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 楼主| 闪亮登场 发表于 2014-4-25 22:34 | 显示全部楼层 来自: 中国–河南–驻马店 联通
chenyunksm 发表于 2014-4-25 00:56
楼主:我是以前4楼的,我买了个小黑摄影版加钢脚,里面只有一个28mm的东西,不知道是不是目镜,看远景是倒 ...

看远景是倒立的那是因为你缺个天顶镜,买个天顶镜就解决了,那个28mm的应该是目镜,看月亮不用买增倍镜(巴洛镜)多买几个目镜就行了,28mm的你有了你再买10mm,6mm或4mm的目镜就解决了
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Crazyhorse 发表于 2014-4-26 00:10 | 显示全部楼层 来自: 中国–浙江 电信
巴洛主要是用在摄影上,目视的话能不用最好不用

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为什么都说目视时最好不要用巴罗啊,新手表示不太懂,求指教  详情 回复 发表于 2014-5-5 11:02
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chenyunksm 发表于 2014-4-28 16:45 | 显示全部楼层 来自: 印度–马哈拉施特拉邦–孟买市区县 腾讯云
哦!谢谢你们的帮助 ,我已经把2倍.3倍巴罗也买了,没相机那不是巴罗没有用,我也买了20MM正像目镜,10MM目镜,5MM 目镜 。
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星际导弹 发表于 2014-5-5 11:02 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国–河南–新乡 移动
Crazyhorse 发表于 2014-4-26 00:10
巴洛主要是用在摄影上,目视的话能不用最好不用

为什么都说目视时最好不要用巴罗啊,新手表示不太懂,求指教

点评

先了解下巴洛镜放大图象的原理 巴洛镜是一组凹透镜,放置在目镜之前,相当于延长了物镜的焦距,从而放大了图象。 所以,当使用了巴洛镜时,我们不妨想象一下:巴洛镜在光学上实际上已经成为物镜的一个组成部分。(只  详情 回复 发表于 2014-5-5 12:41
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星际导弹 发表于 2014-5-5 11:04 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国–河南–新乡 移动
chenyunksm 发表于 2014-4-19 14:51
我也是新手,进来学习一下。想买个镜子,但不知道买什么好

你的什么镜子啊?我和楼主一样也是80DX,正在为目镜迷惑
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Crazyhorse 发表于 2014-5-5 12:41 | 显示全部楼层 来自: 中国–上海–上海 电信
星际导弹 发表于 2014-5-5 11:02
为什么都说目视时最好不要用巴罗啊,新手表示不太懂,求指教

先了解下巴洛镜放大图象的原理
巴洛镜是一组凹透镜,放置在目镜之前,相当于延长了物镜的焦距,从而放大了图象。
所以,当使用了巴洛镜时,我们不妨想象一下:巴洛镜在光学上实际上已经成为物镜的一个组成部分。(只是想象,因为这个说法本身并不严格).

我们花那么多钱买主镜,撇开机械做工不谈,在光学上无非就是为了那么几片玻璃。
APO、ED买不起,至少是普消吧,就是两片式普通消色差镜片组,3K以下的几乎都是这种。
就是说,如果你买了80DX,那么就能知道,它采用了两片式普通消色差的物镜,而且每个面上都有镀膜,是一台挺不错的合格的镜子。

好了,问题来了
80DX原配的那个3X,单片凹透镜,根本消不了色差,回到伽利略时代了,而且貌似还是塑料的;没有镀膜,眩光、鬼影,接踵而来。。。
明白了吗?当你把劣质巴洛接到主镜上的那一刻起,你的一千多的基本合格的镜子就蜕变成一百多的玩具了。。。

再说下巴洛镜究竟是干什么用的
1. 增加物镜的焦距,为摄影提供更大的成像,从而可能增加细节。这是对摄影方面的作用,尤其适合拍摄日月、行星等等。
2. 与目镜配合,提供更高的放大倍率
这个没错,不过大家想过没有,不也是可以通过采用更短焦距的目镜来达到同样的效果吗?例如,3X巴洛+12mm目镜,与直接用4毫米目镜,在放大率这一点上,是完全相同的。
那么使用巴洛镜是否就是完全多余的呢?其实还有其它更重要的因素,请看下一条:
3. 与焦距较长的目镜配合,获得较长的出瞳距离,改善观测舒适度
当你使用80DX原配的那个R4mm来观测的时候,我想一定是不怎么满意的。除了放大率过高导致亮度损失严重、架子不稳导致抖得不行,以及因视场过小,目标很快跑掉之外,出瞳距离过短也是个大问题,以致你不得不把眼珠快贴到玻璃上,才能勉强看到些东西。。。
而当使用巴洛镜加长焦目镜的组合,就能避免出瞳距离过短的问题,从而在很大程度上改善观测的舒适度。(事实上,有一种中端的行星目镜-----TMB目镜,就是内置巴洛的)

有了以上的预备知识后,问题就比较清楚了
1. 巴洛镜除了用于摄影之外,在目视方面主要是用来改善观测舒适度的,所以有人说巴洛镜是“奢侈”的配置。
2. 巴洛镜最像质是有损害的,尤其是低端的,因此能不用就不用。
3. 买巴洛镜应该优先考虑买最好的,因为它在使用时实际上在光学上是主镜的一部分,也要考虑消色差、镀膜、消光等环节上的因素。建议考虑购买TV、米德等复消色差巴洛(相当于APO的意思),其中米德的也就五百多,不算很贵。

最后的忠告:
巴洛镜能不用就不用,要买就要买好的,千万不要贪便宜。
如果不舍得买贵的,又想过过拥有巴洛镜的瘾,那就经常把那个原配的3X拿出来看看吧。

点评

谢谢大神的耐心指教,一下貌似懂了不少新的光学知识和镜子结构的知识。 现在很纠结为什么当初没听前辈的劝,直接入手小黑。之前有前辈说80的镜子就是玩具,没用过真没有体会,现在算是领教了。价钱上小黑也就多了千  详情 回复 发表于 2014-5-5 13:31
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星际导弹 发表于 2014-5-5 13:31 | 显示全部楼层 来自: 中国–河南–郑州 联通
Crazyhorse 发表于 2014-5-5 12:41
先了解下巴洛镜放大图象的原理
巴洛镜是一组凹透镜,放置在目镜之前,相当于延长了物镜的焦距,从而放大 ...

谢谢大神的耐心指教,一下貌似懂了不少新的光学知识和镜子结构的知识。
现在很纠结为什么当初没听前辈的劝,直接入手小黑。之前有前辈说80的镜子就是玩具,没用过真没有体会,现在算是领教了。价钱上小黑也就多了千把块,不是不能接受。
80DX现在只能当是练手用了。现在还没学会对极轴,对星空的认识也很有限,看来还是得先把基础知识学扎实了才是王道啊。
求推荐天文基础知识方面的书,网上的实体的都可以。我现在最大的短板就是不认识星空,至于摄影以后再说吧。谢谢

点评

哦对了,看看这个,坛内老鸟的经验贴,推荐: http://www.astronomy.com.cn/bbs/thread-287754-1-1.html 还有这个,没看过,估计还可以: http://www.astronomy.com.cn/bbs/forum.php?mod=viewthread&tid=284181  详情 回复 发表于 2014-5-5 14:02
另外,如果同80EQ对照的话,真正的坑镜是廉价短焦牛反,还有小口径马卡之类,基本上除了月亮啥都看不清楚,比80EQ差老了去了  详情 回复 发表于 2014-5-5 13:55
80DX其实还是不错的,主镜的光学素质相当好,架子的稳定性也比80EQ提高不少,虽然还不怎么尽如人意。 这个我也有一套,专门给孩子练习用。 书籍方面,老实说最近的本人了解得很不全面,因为我都是很久以前看的了。  详情 回复 发表于 2014-5-5 13:53
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Crazyhorse 发表于 2014-5-5 13:53 | 显示全部楼层 来自: 中国–上海–上海 电信
星际导弹 发表于 2014-5-5 13:31
谢谢大神的耐心指教,一下貌似懂了不少新的光学知识和镜子结构的知识。
现在很纠结为什么当初没听前辈的 ...

80DX其实还是不错的,主镜的光学素质相当好,架子的稳定性也比80EQ提高不少,虽然还不怎么尽如人意。
这个我也有一套,专门给孩子练习用。

书籍方面,老实说最近的本人了解得很不全面,因为我都是很久以前看的了。就知道有一本《夜观星空》,很多同好在推荐。
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Crazyhorse 发表于 2014-5-5 13:55 | 显示全部楼层 来自: 中国–上海–上海 电信
星际导弹 发表于 2014-5-5 13:31
谢谢大神的耐心指教,一下貌似懂了不少新的光学知识和镜子结构的知识。
现在很纠结为什么当初没听前辈的 ...

另外,如果同80EQ对照的话,真正的坑镜是廉价短焦牛反,还有小口径马卡之类,基本上除了月亮啥都看不清楚,比80EQ差老了去了

点评

这话让我这只笨鸟颇感欣慰啊,80DX也不是一无是处。 不过现在又发现一个十分蛋疼的问题,EQ2赤道仪到底咋用啊?看说明书越看越迷茫。其中有这么一句话:当极轴对好后,我们就不需要再调整赤道仪的水平  详情 回复 发表于 2014-5-5 14:12
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Crazyhorse 发表于 2014-5-5 14:02 | 显示全部楼层 来自: 中国–上海–上海 电信
星际导弹 发表于 2014-5-5 13:31
谢谢大神的耐心指教,一下貌似懂了不少新的光学知识和镜子结构的知识。
现在很纠结为什么当初没听前辈的 ...

哦对了,看看这个,坛内老鸟的经验贴,推荐:
http://www.astronomy.com.cn/bbs/thread-287754-1-1.html

还有这个,没看过,估计还可以:
http://www.astronomy.com.cn/bbs/forum.php?mod=viewthread&tid=284181

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十分感谢。对我这样的新手,太有用了  详情 回复 发表于 2014-5-5 14:15
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星际导弹 发表于 2014-5-5 14:12 | 显示全部楼层 来自: 中国–河南–郑州 联通
Crazyhorse 发表于 2014-5-5 13:55
另外,如果同80EQ对照的话,真正的坑镜是廉价短焦牛反,还有小口径马卡之类,基本上除了月亮啥都看不清楚 ...

这话让我这只笨鸟颇感欣慰啊,80DX也不是一无是处。
不过现在又发现一个十分蛋疼的问题,EQ2赤道仪到底咋用啊?看说明书越看越迷茫。其中有这么一句话:当极轴对好后,我们就不需要再调整赤道仪的水平和仰角了,只要转动赤经和赤纬轴就可以定位任何天体。这里有两个问题:1水平和仰角难道不是同一个轴控制的吗?2把水平和仰角锁死了,如果我要看的目标在头顶的话,怎么可能看到呢?因为水平和仰角是按当地的纬度锁死的。

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说明书里很多内容往往表达得不清楚,原因是从英文翻译来的。一般翻译的人多不懂望远镜原理,只会尽量严格遵循原文的字面意思;而审阅者虽然是望远镜专家,可英文的功底却很难说靠谱。所以看这种说明书很累,我也经常  详情 回复 发表于 2014-5-5 19:09
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星际导弹 发表于 2014-5-5 14:15 | 显示全部楼层 来自: 中国–河南–郑州 联通
Crazyhorse 发表于 2014-5-5 14:02
哦对了,看看这个,坛内老鸟的经验贴,推荐:
http://www.astronomy.com.cn/bbs/thread-287754-1-1.html
...

十分感谢。对我这样的新手,太有用了
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Crazyhorse 发表于 2014-5-5 19:09 | 显示全部楼层 来自: 中国–浙江–嘉兴 电信
星际导弹 发表于 2014-5-5 14:12
这话让我这只笨鸟颇感欣慰啊,80DX也不是一无是处。
不过现在又发现一个十分蛋疼的问题,EQ ...

说明书里很多内容往往表达得不清楚,原因是从英文翻译来的。一般翻译的人多不懂望远镜原理,只会尽量严格遵循原文的字面意思;而审阅者虽然是望远镜专家,可英文的功底却很难说靠谱。所以看这种说明书很累,我也经常有这样的感觉。

关于对极轴先罗嗦几句,很多初学者经常会搞错方向。
因为EQ2还不是全功能的赤道仪,加上针对的是初学者,也不搞摄影,所以并不需要十分精确地对极轴。
简单的步骤:
1. 调整赤道仪后面的纬度螺丝,将纬度调到当地的数值,然后拧紧侧面的另一根银色长螺丝,锁定这个刻度。
2. 将望远镜转到最初的位置(就是广告照片上那种高高抬头的姿态),将望远镜对准正北方向。(也可以参考附带的小指南针,但精度不很高)
考究一点的话,反复微微转动三脚架(甚至要调整三脚架的水平度),使望远镜最终对准北极星(说明书里也谈到这一点的)。对EQ2而言,这样的精度算相当可以了。(因为没有设置极轴镜,精确对极轴需要使用漂移法,这个可以以后慢慢学)

好,这个时候“水平和仰角”已经确定了。
说明书里的“水平”,应该是指三角架台的水平度,就是说这时不需要再移动三脚架了;“仰角”是指纬度仰角,这个前面已经锁定了。

接下来,天高任鸟飞了。松开赤经和赤纬两个黑色旋钮,可以对准几乎任何方向了。
转动镜身的时候,注意一手扶镜,一手抓住配重杆,两手用力方向始终相反,以保证赤道仪本体不受侧向力推动。(这样的操作就像在驾驶一个三维立体的方向盘的感觉)

当对准目标的时候,旋紧前述的赤经、赤纬两个旋钮。就能固定住镜身了。
如果觉得位置还没有调到位,在拧紧赤经、赤纬旋钮的前提下,可以分别转动赤经、赤纬微调杆(就是两根很长的、软软的黑色杆子),实现微调。

因为地球在不停地自转,镜头里的天体目标会慢慢移动,直至走出视场。这时,因为极轴已经基本对准了,只要每过一段时间拧一下赤经微调软杆,就可以实现连续跟踪了。

由于极轴也许并没有严格对准,时间一长,赤纬方向也会有少量偏移,只要届时稍微拧一下赤纬微调杆就行了。

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在天文观测的路上能遇见你真是我的福音。你的专业,耐心使我这样的新手倍感给力和亲切。  详情 回复 发表于 2014-5-6 03:18
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星际导弹 发表于 2014-5-6 03:18 | 显示全部楼层 来自: 中国–河南–郑州 联通
本帖最后由 星际导弹 于 2014-5-6 03:29 编辑
Crazyhorse 发表于 2014-5-5 19:09
说明书里很多内容往往表达得不清楚,原因是从英文翻译来的。一般翻译的人多不懂望远镜原理,只会尽量严格 ...

在天文观测的路上能遇见你真是我的福音。你的专业,耐心使我这样的新手倍感给力和亲切。

刚才对着镜子照你说的试着做了一下,还是有一个问题不清楚。按当地纬度锁死的那个盘应该就是调仰角高低的那个吧。如果把它锁死了,主镜没办法上下自由移动了啊。你让松开的那两个黑色旋纽一个是让主镜水平自由移动的,也就是调经度的。可另一个是主镜以极轴为中心呈半圆弧移动的,还是不能上下大幅度的移动,移动时重锤会随着左右摆动。我是个很笨的新手,一次又一次问同样的问题,我自己都觉得有点过意不去了。可是为了学会正确使用赤道仪,只好再麻烦你了。谢谢

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不必客气 是这样的,锁定纬度后,只要转动赤经、赤纬两个方向当然是可以对准几乎任何方向的。 具体来说,先转动其中一个轴(赤经轴,就是你说的第二个“以极轴为中心呈半圆弧移动的”),让镜身在指向不变的情况下转  详情 回复 发表于 2014-5-6 11:58
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Crazyhorse 发表于 2014-5-6 11:58 | 显示全部楼层 来自: 中国–上海–上海 电信
星际导弹 发表于 2014-5-6 03:18
在天文观测的路上能遇见你真是我的福音。你的专业,耐心使我这样的新手倍感给力和亲切。

刚才对着镜子照 ...

不必客气
是这样的,锁定纬度后,只要转动赤经、赤纬两个方向当然是可以对准几乎任何方向的。
具体来说,先转动其中一个轴(赤经轴,就是你说的第二个“以极轴为中心呈半圆弧移动的”),让镜身在指向不变的情况下转到赤道仪两边的任何一侧。这样,重锤杆就抬起来了,看上去像个扁担那样。
好了,此时另一个轴(赤纬)就不是让主镜水平自由转动了,而是是垂直自由转动。
想看那里的话,组合使用两个方向即可,摸索一阵子就会熟的。
需要稍微提醒下的是,当镜头指向西方的时候,要注意是否与位于东侧的微调软杆相碰。不过既然是设计成软杆,真的碰到时也不会造成损坏。
赤道仪的本质其实就是一台倾斜的经纬仪。

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镜筒转到一定角度的时候,寻星镜就跑到主镜的下边去了,这时是不是还要转动主镜啊  详情 回复 发表于 2014-5-8 16:17
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星际导弹 发表于 2014-5-8 16:10 | 显示全部楼层 来自: 中国–河南–郑州 联通
原来是这样,恍然大悟啊。谢谢指点了。
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星际导弹 发表于 2014-5-8 16:17 | 显示全部楼层 来自: 中国–河南–郑州 联通
Crazyhorse 发表于 2014-5-6 11:58
不必客气
是这样的,锁定纬度后,只要转动赤经、赤纬两个方向当然是可以对准几乎任何方向的。
具体来说, ...

镜筒转到一定角度的时候,寻星镜就跑到主镜的下边去了,这时是不是还要转动主镜啊

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使用合理的话,一般不会出现这样的情况。如果寻星镜在下方,那重锤就在赤道仪上方了。 这时寻星镜还是可以使用的吧。或者可以旋转赤经轴180度,将主镜从赤道仪下方转到原来重锤的位置,它们的指向是完全一致的。 如  详情 回复 发表于 2014-5-8 19:23
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Crazyhorse 发表于 2014-5-8 19:23 | 显示全部楼层 来自: 中国–浙江 电信
星际导弹 发表于 2014-5-8 16:17
镜筒转到一定角度的时候,寻星镜就跑到主镜的下边去了,这时是不是还要转动主镜啊
...

使用合理的话,一般不会出现这样的情况。如果寻星镜在下方,那重锤就在赤道仪上方了。
这时寻星镜还是可以使用的吧。或者可以旋转赤经轴180度,将主镜从赤道仪下方转到原来重锤的位置,它们的指向是完全一致的。
如果一定要调整寻星镜角度的话,需要极端小心,因为这时主镜也低垂于赤道仪下方,一般一个人是搞不定的,要有同伴配合。送开两个抱箍,旋转镜筒后再重新锁紧。
其实,调整天顶镜的角度倒是比较常见的,当向一边歪得厉害时,送开一下将其转到正上方。
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