訂購了鯊魚 W0 8X30 超廣角

我剛訂了一款鯊魚W0 8X30，上星期搜尋KENKO 一部93度大廣角雙筒時，

才發現鯊魚不知道甚麼時候出了W0 8X30 視野達 9.4度的小雙筒，

換算目鏡內視野大約有75~76度左右，雖然達不到KENKO的93度的超大視野，

可是至少越過超廣角俱樂部的下限。

寬視野的感覺會很舒服，更有臨場感受，這一點在自己的天文望遠鏡上的使用經驗。

加上W0 重量、體積較42口徑輕小，騎自行車旅遊時可以掛著，負擔更小。

價格只要360元，鯊魚光學品質也不錯，所以先買一部來試用看看。

為何說試用？
因為出瞳距離只有11.4,，稍短一些，因此不敢一次買兩三部來用。

我已經有三部鯊魚 W1 SMC，出遊時老婆小孩也各一台，

對鯊魚W1最希望改進的就是希望換成超廣角目鏡，W1內視野大約55~57度之間而已。

也曾跟銷售商說希望能有超廣角的產品，我願意再買一次。

如果把目鏡視野納入雙筒的評比，比分應該佔多少？

我個人會把廣角目鏡比分拉高到總分數的40%，因為那種舒適性與臨場感是我極為重視的與喜歡的，


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個人一向視三大的望遠鏡為垃圾級別，原因在於價格性能比過低，十分錢買不到一分貨。

我查過三大目前量產的望遠鏡，價格都很高，可是沒有一部的目鏡稱得上是超廣角。

都收到這種價錢，卻連視野稍廣的雙筒都沒出一部。

大家都說三大的光學水準已達顛峰，能再提升的性能只怕不到1~2%，甚至0.X%，

既然如此，還出新機做甚麼？

視野率不算是光學指標嗎？

既然反差、解析度、透光率、反射率都達到極限，三大怎麼不從視野率下手？

三大的視野率比起其他品牌的雙筒並沒有更廣，

這部分可提升的水準至少有20~30%以上。

超廣角必須要有大稜鏡、超大目鏡，重量會增加，所以在實用上已經很少廠商量產？

的確如此！

但是忽然發現鯊魚的製造商已經朝這個方向努力，體積重量也沒增加，

反觀三大收這種高價位，卻連一部超廣角雙筒都沒有，那麼是否該給國產的廠商鼓勵呢？




本來要買KENKO 7X32 來試用，但是鯊魚這一部 W0 超廣角真的是出乎我的意料之外，

價位也只有KENKO 的1/3，就等貨到用過之後再寫評價了。

想把广角镜的体积重量和光学都做好 太难了 三大也没这个技术  没能力做高清大屏幕  那就老老实实做好小屏幕吧

etten 发表于 2014-4-21 21:46
想把广角镜的体积重量和光学都做好 太难了 三大也没这个技术  没能力做高清大屏幕  那就老老实实做好小屏幕 ...

三大技術肯定有，蔡司是怎樣的公司，怎麼可能沒有技術，只是絕不會做大幅度的功能改進這種事情。

三大從來就是慢慢撈發燒友的錢，每幾年做一點小改進，不管改進再少，發燒友還是願意花錢收藏新機子。

同寻超广小镜，期待测评

我觉得是三大以实用为主吧，超广没有很好的市场。

如果做成超广角，边缘像质和良像范围就是个难题啊，以三大这样的实力尚不敢轻易试水，何况鲨鱼，可能难以做好。
再说做成超广角，出瞳距离就难以得到保证，所以一般出瞳距离会很短，出瞳距离一定程度会影响观看舒适度，如果要同时保证超广角和出瞳距离，目镜组及其他部分可能就需要重新设计变得复杂，目镜也要做的很大才行，先不说技术行不行，成本就会增加很多。万一效果不好或者销路不好，那钱就白花了，谁愿意冒险啊

dolaimi 发表于 2014-4-22 14:48
如果做成超广角，边缘像质和良像范围就是个难题啊，以三大这样的实力尚不敢轻易试水，何况鲨鱼，可能难以做 ...

製作上是很難，但是有幾個重點：

一、
三大收的是甚麼樣的價錢？
已經收到這種價錢卻沒給出這麼重要的功能，我的感覺就是騙吃騙喝。

二、
製作上很難，有很多問題不易解決，可是鯊魚願意去嘗試。
昨天查了一下，鯊魚除了 W0 8X32 這部76度超廣角的以外,
還出了一部榮耀 8X42，換算目鏡的內視野也達到66度左右，
也就是鯊魚這家廠商似乎是每次以提高10%、甚至20%的水平在自我期許、努力與奮力前進。
反觀三大，各自誇稱擁有最高技術，卻一點點都不願意施捨給消費者，連嘗試製造都還不願意。

三、
要超廣角，周邊畫質一定較差，但是雙筒與天文望遠鏡使用習慣上不一樣。
雙筒望遠鏡移動方便，因此觀看時幾乎都是不斷移動掃視，這種情況下，周邊畫質是不會被注意到的。
天文望遠鏡觀看疏散星團或大型星雲時，則是將目標塞滿畫面，然後移動眼球去觀看整個視野內的美景。
因此，雙筒望遠鏡周邊畫質只要在一定範圍內，那就不會影響觀測的爽度。
更何況，沒有超廣角的雙筒臨場感一定更差，那種被侷限約束視野的不快是沒辦法用其他性能來彌補的。

鯊魚至少先給消費者一個他廠目前還不願意給的功能，也許整體上還不夠盡善盡美，至少總是有個起頭，
而三大收那種價錢，有給了嗎？

昨天還搜尋到博冠某一款雙筒，換算一下，目鏡的內視野有70度左右，看來不管實際上的品質如何，
國內廠商的努力是很清楚的。


四、
為了做到超廣角，出瞳距離可能會較短，影響觀測的舒適度，這一點當然可以同意。

但是現在這樣來看，多數雙筒內視野大約55度上下算不錯了，鯊魚W0內視野為76度，
換算成圓面積時就幾乎差了一倍的視野面積，
為了較長的出瞳距離而放棄超廣角，犧牲了一半的視野是否也同樣影響了觀測的舒適度、臨場感？
出瞳距離與超廣視野孰輕孰重就自己取捨，我願意選擇超廣角的臨場感，願意放棄一點出瞳距離來得到更開闊的視野。

star2536 发表于 2014-4-22 16:00
製作上是很難，但是有幾個重點：

一、

有些看法还是不太同意。
一，三大之类的镜子相关的参数是已经公开的，比如视场参数，买这样贵的奢侈品之前肯定是了解了相关参数的，那么就不能说骗吃骗喝，顶多算愿打愿挨。
二，表观视场66度左右镜子实在不算什么，国内国外很多产品都能达到，包括很多老产品也能轻松达到，而且是否进步不能仅凭视场是否增大来予以衡量，望远镜的参数及指标是有多种都很重要的，如果因为突出某项参数而导致其他指标劣化，那也不能算进步，只能说取舍不同。
三，部分同意，大视场临场感确实要好，大部分人也只注重中心像质，但是对于发烧友却不一定，发烧友的追求肯定远高于一般普通爱好者，有的人是追求整个视野像面内清晰平坦，对于劣化严重甚至崩溃的像面是无法接受的，那么就只能说每个人的爱好取舍不同，还是那句话，厂商产品是否进步不能仅凭视场是否做大来衡量，还有其他很多指标。
四，出瞳距离也是一个取舍的问题，过短的出瞳距离不但会带来舒适感的下降，也会带来目镜的清洁问题，而且对眼镜党来说十分不友好，你可以说摘了眼镜看，可是不少人嫌麻烦或者镜子裸眼视力补偿不够就只能戴眼镜使用，这样的话他们基本和这类超广角短出瞳镜子无缘。

關於發燒友的評比..............老實說，我有時覺得太過流於感覺，甚至讓人感到完全不可信。

例如這種濃郁的色彩是標準的蔡司某某系列的風格.................之類的評語。

更甚者，曾看過其他論壇中某位發燒友一篇德國40X80ED雙筒的文章，
該文章指出收到雙筒後為之震撼，認為世界上已經沒有任何雙筒可以與之相比，
而數天之後卻發現那只是普消色差雙筒，而不是ED版本。
於是接著又說非ED已經如此，那麼ED版本一定更好之類的。

這種雙筒望遠鏡的文章真是讓人難以信服，甚至可說是笑話了。


許多發燒友的文章中可以發現他們似乎都具有科學儀器般的眼睛，
可以分辨出任何雙筒望遠鏡的微小色差，因此，即使ED雙筒在七倍八倍這種低倍率下，
還是會被看出色差而寫入文章之中。

連七八倍的低倍率ED鏡都能看出色差，竟然看不出40倍普消雙筒的色差，
是該普消做得太好還是發燒友過度以感情去看待雙筒望遠鏡？

我並非真的看不起三大，純粹是認為收費與性能完全不成比例而已，
相反的，我相信三大確實擁有頂尖的技術，
但是許多對於發燒友過度神話三大的雙筒鏡評比，的確是看看而已。

表观视场66度左右镜子实在不算什么，国内国外很多产品都能达到，包括很多老产品也能轻松达到..............dolaimi


但是淘寶網上能看到的三大產品我查過，也大略都換算過，印象中只有一款有這種視角，
而鯊魚W0 8X30的76度，三大量產的產品中我沒查到有這種超廣角的。
至於已經不量產的老產品就不用說了，量產中才是有用的資訊，因為並非人人都是雙筒收藏者。


鯊魚W0  11.4mm 的出瞳距是否太短與不舒服我必須用過才知道，我也是戴眼鏡的，
等過兩天產品收到了，先看一下，再等出遊用過就知道好或是不好了。

dolaimi 发表于 2014-4-22 14:48
如果做成超广角，边缘像质和良像范围就是个难题啊，以三大这样的实力尚不敢轻易试水，何况鲨鱼，可能难以做 ...

"如果做成超广角，边缘像质和良像范围就是个难题啊"________正是因为这个关键问题，我的WO出掉了。   

etten 发表于 2014-4-22 21:36
"如果做成超广角，边缘像质和良像范围就是个难题啊"________正是因为这个关键问题，我的WO出掉了。   
...

很多镜友确实不能接受这个问题，不过我本人还好，不是非常刻意在意这些问题，即便是几十块的便宜货我也能找到爱它们的理由

star2536 发表于 2014-4-22 20:02
表观视场66度左右镜子实在不算什么，国内国外很多产品都能达到，包括很多老产品也能轻松达到.............. ...

60多度的镜子真的很多，包括三大也有不少，可能你没注意吧。不过即便是这样，意义也不大，每个人的取舍爱好可能都不一样，只要自己喜欢用的高兴就好，不必太在意别人的感受，当然也包括我，你说呢

etten 发表于 2014-4-22 21:36
"如果做成超广角，边缘像质和良像范围就是个难题啊"________正是因为这个关键问题，我的WO出掉了。   
...

謝謝您提供經驗。

我的W0星期五應該會收到，到時就可以知道我最擔心的出瞳距離較短是否有影響，
而75度、76度超廣角周邊影像可能劣化的問題也是要試了才知道。

star2536 发表于 2014-4-23 10:20
謝謝您提供經驗。

我的W0星期五應該會收到，到時就可以知道我最擔心的出瞳距離較短是否有影響，

我认为，广角镜中 这是个高性价比镜，但我喜欢满场清晰的镜子，我留下的镜多是用65°平场目镜。我同意楼主关于测评中视场重要性的观点。虽然我对光学不专业，还是坚持认为要做一个68°以上目镜，体积合适又满场清晰的广角镜 三大现在也没这个技术。

楼主的镜子开光没有，坐等报告...

谢谢

敢于表达自己的意见是好事情，值得肯定。但是也不要忘记了不断地学习以提高自己，更充实自己。这样，所表达的意见才更有说服力和传达力。最后，给点小建议，每个人的意见都是主观的，所以，表达的时候不要太果断，稍稍带点探讨性的口吻，可能效果会更好些。

熊猫4x22路过
我的好像是68°的表现视野吧
周边像质确实很差，不过观星上真的不会有太多影响
我感觉还是广交的好一些
视野大能看到的多

坐等楼主的开光评测~

楼主的测评呢。。。。

朋友，鲨鱼另外有一款8X32的非广角，

也很小巧，才100多块钱


哪个镜子跟你这个比较如何，对于一般的业余玩家，是否观看起来差别不大呢