QQ登录

只需一步,快速开始

[器材展示] 裕众100mm大双筒周边之脚架云台篇

[复制链接]
range 发表于 2014-6-13 23:57 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自: 中国–上海–上海 电信

马上注册,结交更多好友,享用更多功能,让你轻松玩转社区。

您需要 登录 才可以下载或查看,没有账号?加入牧夫(请注明天文爱好者,否则无法通过审核,请勿使用gmail/outlook/aol/icloud邮箱注册)

×
本帖最后由 range 于 2014-6-18 23:32 编辑

目镜篇请低头找贴,光学部分以后再谈,现在还看得太少。
本文谈谈与裕众100ed apo大双筒望远镜匹配的脚架云台选择。
这台镜子是好事多磨,自从我上次写完目镜以后,又拖了这么久,不过总算在前几天拿到了,脚架云台的话题必须在实际使用后再谈,所以这篇拖到现在。
本人仅是个人的不成熟经验,抛砖引玉,希望各位提供更好的方案。
前言:
首先也讲点题外话。望远镜要不要上架?这是一个简单的问题,大部分人会说手持镜不用上架,大双筒需要上架;低倍镜不需要上架,高倍镜需要上架。但两者的分界在哪里?恐怕就会有不同的答案。没错,基本道理是这样。但我的答案不太一样,以我个人的经验,不管是什么镜子,有上架的条件就该上架。哪怕是830,如果条件允许,上架也一定比不上架好,而且是明显的提升。8倍小镜的抖动已经不大了,但仍然是有一定的抖动,和完全静止是根本不同的观感。8倍镜抖动带来的信息损失已经不大了,上架能看到的细节90%以上手持都能看到。但是,手持看到的仍然不是一副完全静止的画面。很多情况下,镜子里的静物给你的视觉震撼要远远大于抖动的物体,哪怕是一点点的抖动,画面的美感都会被破坏掉。这听起来比较玄乎,各位可以自己尝试把低倍镜上架体验一下,应该会有相同的感受。
本文对象是100mm双筒,那样的话就不存在要不要上架这个问题了。哪怕是铁手壮汉,都不可能手持使用,所以问题就变成“上什么架”和“用什么台”了。
很多人可能不重视下半身的选择,这个在轻设备上影响确实不算大,但一旦到了5kg以上这个级别,一个好的下半身和一个差的下半身,在观鸟观星时就是看得到和看不到的区别了。如果目标都看不到,那上面的镜子还有什么意义?不合格的下半身甚至会摔机,这个就太得不偿失了。所以不要吝惜在下半身上花钱,我个人认为下半身和上半身一样重要,甚至更重要,所以才会有这篇文章。
废话不多说了,以下分成两部分谈:
一、脚架:
选择脚架有这么几个标准。
首先就是看承重,一般来说,脚架的承重最好要明显超过架设的设备。不同的厂商承重标示的标准也不同,国产的相比进口名牌承重的水分要大些,所以选择国产脚架的就更要留够余量。
其次是与云台的配合。脚架和云台是协同发挥功能,所以两者的搭配就显得很重要。比如说中轴式的就不能上球碗;比如脚架的高度加云台的高度要配合自己的身高。这个买之前务必搞清楚。
最后就是脚架的重量了。这个自然是越轻越好,当然重量、承重、价格三者是互相矛盾的,三者最多选二。
下面看一下基本数据:裕众100mm大双本体重6-7kg之间,加上目镜、配件以及云台,可能的总重量在10公斤左右。不过由于大双筒不同于普通摄影摄像器材,一是其力矩明显更大,二是经常有高角度使用的需求,两者结合会在高角度给脚架带来巨大的压力。
所以首先,我个人认为要稳定承载,保险起见脚架的承重需要在设备的2倍以上,也就是至少20kg。这样基本上就把捷信3系以下的架子剔除了,能用的只有4系和5系。其他品牌大抵也是参考捷信标准制造,选择相应分档即可。
其次,我需要灵活转变承载方式,那样就只有捷信的系统家可选了。另外要高角度舒适观测,脚架高度必须有足够余量,这样基本上也没有几款可选了。
鉴于4系和5系价格没有太大差距,5系的承重为40kg,虽说是富余太多了,但为以后考虑,还是选择了54节脚架。重量为2.8kg,相比承重,还算可以接受。
其他脚架重量太大,用途受限,就不多说了。
二、云台:
对于这个级别的大双筒,云台的选择其实也不多了。首先球台肯定是无法承受力矩的,三维云台没有必要(双筒二维足矣)。可选的基本只有以下这么几种:
1.      重型齿轮云台。
2.      重型液压云台。
3.      重型二维云台
4.      经纬仪
5.            U架、悬臂云台等

齿台的优点不言而喻,可以在高倍下提供精准的跟踪,这个对观察行星是非常有好处的。但曼富图400(承载不方便),arcad4(本体太小,大力矩承载成问题)等齿台都有各种各样的问题,我始终没有找到一个可以匹配的产品。加上重型齿台用途太过单一,价格昂贵,100ed本身又不适合上到特别高的倍率,所以排除。
液压台的好处也是不言自明,它能提供所有云台中最佳的操作手感,全方位的精准快速定位,对于观察天地目标都非常适宜,所以我一开始就把重点放在液压台上了。不过市场上的液压台参差不齐,很多低价台其实根本连液压台都算不上,但都标着液压台卖,买回来是铁定无法发挥液压台的任何优势的。
选择液压台也有几个标准可以考虑,首先和脚架一样,为了保证大双筒的大力矩高角度使用需求,最好能达到设备本身2倍的承重。100ed本体加目镜估计在7-8kg之间,那液压台最好能达到14kg以上承重,而这个级别的液压台基本都是重型台了。
其次搭配大双筒使用,最基本的几个功能必须具备,否则就根本没必要用液压台。一是俯仰、水平阻尼可调,这个保证手感;二是可以任意角度自平衡,这个保证精准定位;三是俯仰角度+-90度,这个为了看天顶。

重型二维云台在我看来有如下几个好处:
首先与承载板搭配灵活,可以上铰齿中轴。这一点可以回到前言,除了画面完全静止以外,一个舒适的观测姿势对欣赏画面也是非常重要的,别扭的姿势首先是难以长久,其次精力会为保持这种姿势牵制太多,无法全心观察。不要小看这几点,对一个长时间观察者而言,舒适度对整体观察体验有很大的影响。而铰齿中轴最大的优势就是可以灵活调节高度,这个远比去拉脚方便的多,有过扛着重型设备拉脚经验的都知道,这是一个又吃力又不安全又花时间又找不准水平的动作,能避免则避免。而为了舒适观测不同高度的目标,又最好经常能够调整高度。这对矛盾有了铰齿中轴就可以轻松解决。
但二维台的缺点也是很明显的,一般都是机械阻尼,手感不行,又无法自平衡,所以用途不如液压台广泛。
        纬仪就不用说了,大型带微动的经纬仪除了较大的承重,还提供相当不错的手感和相当精准的定位。国内这方面产品其实没有什么选择了,无非就是裕众的skytee,这里可以直接评价。优点如上,缺点也很明显,重量是在是太大了。本体+100ed+配重+1.5寸以上的钢脚,整体重量会超过25kg,这个不是一般人可以轻松使用的重量了,基本也就只能阳台党或者汽车党用了,而且你每次装配至少分两步,装完最好不要再移动,调整高度也会是极为痛苦的事情。

其他架子没有太多使用经验,体积重量也不符合便携标准,就不多说了。
三、设备
现在讲讲我的选择。我一共搭配了2套系统,一套液压云台观天观鸟为主,一套二维云台观景为主。
液压台选择的是cartoni focus hd,这台机子符合一个合格液压台所有的指标,唯一的短板是承重12kg略微有点小。但综合价格、性能我没有找到更合适的选择。
这套配置已出门多次,也与其他镜友交流过。实际使用手感优秀,定位快速精准,全角度自平衡,+-90度俯仰无死角,快装版与100ed底板完美搭配,快装版可调前后范围正好能够适应不同目镜需要,可以说是完美搭配100ed。缺点是调节平衡的过程比较繁琐,需要几分钟时间,使用时也会发出一些响声,此外有时需要拉脚。但一旦平衡调整到位,这种流畅精准的使用体验是其他类型的云台都不能提供的,而且相对这个价位,已经没有什么可挑剔的了。
二维云台选择的是faith 1501,这是一个使用起来优缺点都非常明显的组合。此云台标称承重25kg,但必须要在锁紧的情况下。最大的优点是可以和铰齿中轴配合使用,自由调节镜体高度。最大的缺点是阻尼只可用到45度左右,也就是说在+-45度的范围内,使用合适的阻尼基本可以在顺畅运动的前提下指哪打哪,不点头不翘尾。超过45度必须一步一锁紧,看静态的东西还成,动态的就完全没有效率了,所以用途基本限制在观景上了,不过话说这台机子我主要用途就是观景,所以这套组合对我而言很有意义。另外此云台所以快装版很小,但承载台很大,锁扣强力,所以载100ed还是相当稳定放心的。

以下是王道:

focus hd快装版,可以轻松用上所有3个螺孔:

IMG_7448.JPG

整体外观:

IMG_7449.JPG

上架90度效果(手柄挡了一下没有到90度):

IMG_7452.JPG

faith快装版:

IMG_7456.JPG

铰齿全升效果:

IMG_7455.JPG

上架效果:

IMG_7461.JPG

基本就这些。

补上最后一个重型装备吧,试下来还是问题多多,看来一时是无法解决了。放几张图片看看吧,整套重量在35kg以上,固定点无悬念。脚架已经不堪重负了,只能上立柱。但这个立柱短了点,得坐着目视,需要有更高的立柱。
不算立柱理论上还在skytee的载重范围之内。但是重锤杆太短,全上也无法平衡,加长重锤杆的话又要打到本体和脚架。这个问题似乎只有用高密度材料做重锤,比如说铜的才行了。目前的情况是俯仰要完全锁紧,用微动旋钮来调整角度,这样可以走到90度,但老实说我不太放心。
这个系统如果成熟,调完同轴后大双筒巡天+寻星,apo上高倍。

上架是没有问题的,三个不锈钢1/4螺钉+双铜块鸠尾槽非常牢固

IMG_1858.JPG IMG_1859.JPG IMG_1855.JPG IMG_1857.JPG

网上行 发表于 2014-6-14 06:06 | 显示全部楼层 来自: 中国–广东–珠海 电信
好马配好鞍。
意犹未尽,期待光学篇。
回复 顶~ 砸~

使用道具 举报

x1670535271 发表于 2014-6-14 06:28 | 显示全部楼层 来自: 中国–河北–唐山 联通
围观
回复 顶~ 砸~

使用道具 举报

hhbb 发表于 2014-6-14 09:36 | 显示全部楼层 来自: 中国–湖北–武汉 联通
总结的不错!
回复 顶~ 砸~

使用道具 举报

老谁家的小谁 发表于 2014-6-14 12:22 | 显示全部楼层 来自: 中国–河北–衡水 联通
非常好,学习了。我终于知道他是谁了
回复 顶~ 砸~

使用道具 举报

siyanpick 发表于 2014-6-14 14:11 | 显示全部楼层 来自: 中国–云南–昆明 联通
很有参考价值,不过话说对没米的屌丝来说,还是有点可望而不可及呵呵,这些设备好像都不便宜的说,所以有可能还是会考虑有点diy
回复 顶~ 砸~

使用道具 举报

jrzjw 发表于 2014-6-14 14:55 | 显示全部楼层 来自: 中国–湖北–武汉 电信
好贴呀,我正在满世界看帖子找铰齿中轴的架子呀,楼主给了很好的提示,谢谢
回复 顶~ 砸~

使用道具 举报

silencewjj 发表于 2014-6-14 15:17 | 显示全部楼层 来自: 中国–山东–威海–乳山市 联通
新人学习中
回复 顶~ 砸~

使用道具 举报

红妖 发表于 2014-6-14 16:25 | 显示全部楼层 来自: 中国–贵州–贵阳–花溪区 电信
下半身都一万块了........你真是放毒专业户
回复 顶~ 砸~

使用道具 举报

lovezeiss1984 发表于 2014-6-14 18:11 | 显示全部楼层 来自: 中国–上海–上海 电信
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
回复 顶~ 砸~

使用道具 举报

luoxinalbert 发表于 2014-6-14 18:19 | 显示全部楼层 来自: 中国–上海–上海 电信
有大双筒使用经验的朋友,就会知道下半身才是比目镜选择还要重要的部分,和主镜的重要性不相上下。
因为大双筒的用途,如果素质不高的,多用于低倍(20-30)倍巡天看星云星团,素质过得去的,最多也是在60倍以内看看行星月面和一些球状星团细节。这种用途决定了需要一个能够随时可以依靠自身重力停止,转动,稳定的云台,和足够稳定的脚架。
之前RA100,云光的BT100都有能够满足上述爱好的原配U架,但是它们统一的特点就是又大又重。
裕众100ED和RA100重量差不多,可算是很轻的大双筒,但是其宽度和体积甚至比更重一倍的云光100还要大,导致非常难以配到合适的云台。而楼主的选择,显然是用了心去研究的结果,也给了我既需要重型云台拍鸟又需要架设100ED观天的一个好的建议!
选择了合适的云台,以后就不用重复投资一步到位了!
此贴加精!非常好!
回复 顶~ 砸~

使用道具 举报

 楼主| range 发表于 2014-6-15 16:39 | 显示全部楼层 来自: 中国–上海–上海 电信
未完待续...
还有最后一组最重型功能最强大的双重炮组合,等待器材到位后补上。

点评

我想问一下,百诺S8可以架新仿宫内么  详情 回复 发表于 2017-4-13 14:23
回复 顶~ 砸~

使用道具 举报

ems11ems 发表于 2014-6-16 20:46 | 显示全部楼层 来自: 中国–黑龙江–哈尔滨–道外区 联通
新人,绝对值得学习
回复 顶~ 砸~

使用道具 举报

午夜观星1 发表于 2014-6-17 21:22 | 显示全部楼层 来自: 中国–北京–北京 电信/电信互联网数据交换中心
说的在理,那怕是再低倍的镜子,有条件上架子就上,效果提高很多。
回复 顶~ 砸~

使用道具 举报

yunman 发表于 2014-6-19 11:13 | 显示全部楼层 来自: 中国–浙江–杭州 电信
哎  牛货  
回复 顶~ 砸~

使用道具 举报

杨泽生 发表于 2014-6-22 20:57 | 显示全部楼层 来自: 中国–辽宁 联通
最后一个太牛了!
回复 顶~ 砸~

使用道具 举报

aitian 发表于 2014-6-23 22:22 | 显示全部楼层 来自: 中国–广东–惠州 电信
厉害啊!先标记一下!
回复 顶~ 砸~

使用道具 举报

lovezeiss1984 发表于 2014-6-24 13:53 | 显示全部楼层 来自: 中国–上海–上海 电信
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
回复 顶~ 砸~

使用道具 举报

牧夫最后一个大佬 发表于 2014-6-25 12:36 | 显示全部楼层 来自: 中国–江苏–南京 电信
好帖!顶一个!
以前用20X80双筒,原配的L型的连接件是塑料的,晃动的厉害,后来找人做了个铝合金的就舒服多了。
回复 顶~ 砸~

使用道具 举报

shinningsun 发表于 2014-6-28 14:00 | 显示全部楼层 来自: 中国–四川–成都 电信
最后面的最给力,如果平衡好了,扯眼球啊。
回复 顶~ 砸~

使用道具 举报

本版积分规则

APP下載|手机版|爱牧夫天文淘宝店|牧夫天文网 ( 公安备案号21021102000967 )|网站地图|辽ICP备19018387号

GMT+8, 2024-12-22 20:46 , Processed in 0.107476 second(s), 21 queries , Gzip On, Redis On.

Powered by Discuz! X3.5 Licensed

Copyright © 2001-2020, Tencent Cloud.

快速回复 返回顶部 返回列表