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[天文观测] 短打精品--M81--RC8--重装上阵(附IMX071与KAF8300数据对比)

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weiguo1688 发表于 2014-11-30 14:38 | 显示全部楼层 来自: 中国–广东–广州 电信
肚子上一圈肉 发表于 2014-11-30 14:14
q9m玩儿的好,拿出点片子来搞定tt99吧

这个呀,还真不好比。没有相同的环境、相同的器材、怎么比呢?只能说目前能看到的质量上乘的Q9片子,还不至于像楼主所说的那样。或者说,就楼主放出来的这张照片,还不足以说明比Q9更强大。

点评

Q9当然出过很多好片,一点不否认。我的Q9也在用啊。 我挑起口水战的目的,就是激发大家好好拍片,好好处理片子。而且没什么不好比的啊,我拿F8拍的80分钟,大家对照着来啊,比如F4的话,就拍20分钟。处理出来效果比  详情 回复 发表于 2014-11-30 21:40
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简单快乐 发表于 2014-11-30 17:16 | 显示全部楼层 来自: 中国–北京–北京–海淀区 联通
伟国兄说的很委婉含蓄,我是支持他的意见的。
tiantian,这个帖子下了很多结论性的意见,颠覆了深空摄影的常识,足可以引起口水仗。
匈牙利的Eder Ivan可以说改装单反能战胜单色冷冻CCD,他还真有这个资格,但他不会说,也不能这么说。
深空兔子可以说,奔驰宝马算个鸟,还是奥拓跑的快。(他真没这么说过,我是举例)
器材的发挥看用的人的水平,个人观感得出结论也许对自己是对的,但未必是普世的公理。
半年后,一年后再回头看看这个帖子,也许你会有不同的想法。
慎言,结论更要慎下。如果是哥哥我说错了,我乐意给你赔不是。
共勉。

点评

没啥可以讨论的,这镜子当初群里还团购过不是,考虑再三没有成行,这镜子还是口径问题产生诸多不足,没有啥可比性  详情 回复 发表于 2014-12-1 08:20
已上传KAF8300 与 IMX071 芯片数据对比,自己看看吧。  详情 回复 发表于 2014-11-30 22:31
其实,和别人比,是提高自己的一种办法。我拍心脏,就是和你的片子比的,让我知道星点应该多细才叫细,星云要自然又有细节,如何平衡。如果没有和你的比较,我会第一次就自己满足觉得拍的不错了,也不会有后面几次的  详情 回复 发表于 2014-11-30 21:53
没错,他的单反作品超越坛子里绝大多数CCD拍的作品,那是功夫下到了。 我们没有那么多功夫,所以,短打快餐。短打快餐下能出好片,也未尝不可。比如森林就经常快餐窄带,出了不少片子。 我的意见,1 不是结论性的  详情 回复 发表于 2014-11-30 21:43
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 楼主| tiantian99 发表于 2014-11-30 21:33 | 显示全部楼层 来自: 中国–北京–北京 电信/互联网数据中心
小白兔 发表于 2014-11-30 11:02
和8300比,还是差了一大截,后期处理上还要加强呀

欢迎任何镜子使用8300的来比,折合F8,80min,比如F4就拍20min,然后出片来说话。至于地点,你去阿里都可以。

以芯片发布年代来看,索尼这个底比8300的新,胜过它是再自然不过的事了。我在崇礼也是-20度下拍的。


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 楼主| tiantian99 发表于 2014-11-30 21:40 | 显示全部楼层 来自: 中国–北京–北京 电信/互联网数据中心
weiguo1688 发表于 2014-11-30 14:38
这个呀,还真不好比。没有相同的环境、相同的器材、怎么比呢?只能说目前能看到的质量上乘的Q9片子,还不 ...

Q9当然出过很多好片,一点不否认。我的Q9也在用啊。

我挑起口水战的目的,就是激发大家好好拍片,好好处理片子。而且没什么不好比的啊,我拿F8拍的80分钟,大家对照着来啊,比如F4的话,就拍20分钟。处理出来效果比我好,我向你学习讨教。处理出来效果不如我好,那就再琢磨。



点评

呵呵,口水战真的没啥意思,结果只能是公说公有理、婆说婆有理。只是针对楼主您放出来的这张照片,无论信噪比、细节和色彩表现都还不能算是上乘,主要问题还是曝光的欠缺。如果您一定要比谁更快,的确,当下的单反相  详情 回复 发表于 2014-12-1 08:24
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 楼主| tiantian99 发表于 2014-11-30 21:43 | 显示全部楼层 来自: 中国–北京–北京 电信/互联网数据中心
简单快乐 发表于 2014-11-30 17:16
伟国兄说的很委婉含蓄,我是支持他的意见的。
tiantian,这个帖子下了很多结论性的意见,颠覆了深空摄影的 ...

没错,他的单反作品超越坛子里绝大多数CCD拍的作品,那是功夫下到了。

我们没有那么多功夫,所以,短打快餐。短打快餐下能出好片,也未尝不可。比如森林就经常快餐窄带,出了不少片子。

我的意见,1 不是结论性的,2 并不重要,只是表达个人对于索尼这块CMOS的惊叹之情,胜于我对Q9的喜爱而已。

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 楼主| tiantian99 发表于 2014-11-30 21:53 | 显示全部楼层 来自: 中国–北京–北京 电信/互联网数据中心
简单快乐 发表于 2014-11-30 17:16
伟国兄说的很委婉含蓄,我是支持他的意见的。
tiantian,这个帖子下了很多结论性的意见,颠覆了深空摄影的 ...

其实,和别人比,是提高自己的一种办法。我拍心脏,就是和你的片子比的,让我知道星点应该多细才叫细,星云要自然又有细节,如何平衡。如果没有和你的比较,我会第一次就自己满足觉得拍的不错了,也不会有后面几次的不断提升,挖掘65Q的实力。

这次发的片子,当然没有上到大家经常看到的曝光5~10小时片子的层次。我的条件也尚未有允许我拍一个星系目标超过3小时,(除了上次心脏星云)。如果真正是行家,应该明白F8, 80min 能拍到啥。

国内的坛子经常充满的德味、毒、大湿,其实是汗颜的。所以,挑起些竞争,大家比着来,无论是谁拍个牛的M81出来,提高国内业余天文摄影水平,有何不可?

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 楼主| tiantian99 发表于 2014-11-30 22:30 | 显示全部楼层 来自: 中国–北京–北京 鹏博士BGP
weiguo1688 发表于 2014-11-30 08:30
曝光不足还是短板。RC镜的表现当然不容置疑。至于说能把Q9比下去,恕我直言,真没看出来。。。 ...

以对比KAF8300 与 IMX071 芯片数据,自己看看吧。
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jxsky 发表于 2014-11-30 22:31 | 显示全部楼层 来自: 中国–湖北–咸宁 电信
楼主的片子虽然拍的很好,但是我相信100个人里面会有99%的人还是会说Q9M远好过5100改机,楼主便是那剩下的1%,哈哈。

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已上传KAF8300 与 IMX071 芯片数据对比,自己看看吧。  详情 回复 发表于 2014-11-30 22:31
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 楼主| tiantian99 发表于 2014-11-30 22:31 | 显示全部楼层 来自: 中国–北京–北京 鹏博士BGP
简单快乐 发表于 2014-11-30 17:16
伟国兄说的很委婉含蓄,我是支持他的意见的。
tiantian,这个帖子下了很多结论性的意见,颠覆了深空摄影的 ...

已上传KAF8300 与 IMX071 芯片数据对比,自己看看吧。
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 楼主| tiantian99 发表于 2014-11-30 22:31 | 显示全部楼层 来自: 中国–北京–北京 鹏博士BGP
jxsky 发表于 2014-11-30 22:31
楼主的片子虽然拍的很好,但是我相信100个人里面会有99%的人还是会说Q9M远好过5100改机,楼主便是那剩下的1 ...

已上传KAF8300 与 IMX071 芯片数据对比,自己看看吧。
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 楼主| tiantian99 发表于 2014-11-30 22:32 | 显示全部楼层 来自: 中国–北京–北京 鹏博士BGP
小白兔 发表于 2014-11-30 11:02
和8300比,还是差了一大截,后期处理上还要加强呀

已上传KAF8300 与 IMX071 芯片数据对比,自己看看吧。
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jxsky 发表于 2014-11-30 22:33 | 显示全部楼层 来自: 中国–湖北–咸宁 电信
我拿比8300差的二款黑白CCD跟6D用时用过几回了,都能明显感觉到差距非常非常的大,跟本不是一回事,我相信5100再强大也强不过6D吧

点评

佳能的近几年的CMOS芯片在这几年是低于索尼的出的产品的。数据已上,还觉得8300强,OK,你可以继续。  详情 回复 发表于 2014-11-30 22:41
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 楼主| tiantian99 发表于 2014-11-30 22:41 | 显示全部楼层 来自: 中国–北京–北京 电信/互联网数据中心
jxsky 发表于 2014-11-30 22:33
我拿比8300差的二款黑白CCD跟6D用时用过几回了,都能明显感觉到差距非常非常的大,跟本不是一回事,我相信5 ...

佳能的近几年的CMOS芯片在这几年是低于索尼的出的产品的。数据已上,还觉得8300强,OK,你可以继续。

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先不跟8300M比,我只用过佳能的,我想求教一下,是不是D5100比6D还强大?要是强大那我也搞个去,秒了我同学的6D,哈哈  详情 回复 发表于 2014-11-30 22:46
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jxsky 发表于 2014-11-30 22:46 | 显示全部楼层 来自: 中国–湖北–咸宁 电信
tiantian99 发表于 2014-11-30 22:41
佳能的近几年的CMOS芯片在这几年是低于索尼的出的产品的。数据已上,还觉得8300强,OK,你可以继续。

...

先不跟8300M比,我只用过佳能的,我想求教一下,是不是D5100比6D还强大?要是强大那我也搞个去,秒了我同学的6D,哈哈

点评

和你类似,我只用过尼康单反。对佳能单反一窍不通,我玩摄影N年,摸都只摸过一次感动。 数据上,D5100的底比8300的底噪声低,QE高,已经查到了。至于6D你能玩到什么水平,看你的环境和造化了。  详情 回复 发表于 2014-11-30 22:49
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 楼主| tiantian99 发表于 2014-11-30 22:46 | 显示全部楼层 来自: 中国–北京–北京 电信/互联网数据中心
宇宙好神奇 发表于 2014-11-30 10:46
请问tiantian单反是怎么控制好噪点的呢?我用单反拍出来的东西噪点很大。。 ...

1,D5100 读出噪声本来就比 8300 小多了
2,天然冷冻,我拍这片时,崇礼是 -20 度。
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 楼主| tiantian99 发表于 2014-11-30 22:49 | 显示全部楼层 来自: 中国–北京–北京 电信/互联网数据中心
jxsky 发表于 2014-11-30 22:46
先不跟8300M比,我只用过佳能的,我想求教一下,是不是D5100比6D还强大?要是强大那我也搞个去,秒了我同 ...

和你类似,我只用过尼康单反。对佳能单反一窍不通,我玩摄影N年,摸都只摸过一次感动。

数据上,D5100的底比8300的底噪声低,QE高,已经查到了。至于6D你能玩到什么水平,看你的环境和造化了。

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wangwang004 发表于 2014-11-30 22:55 | 显示全部楼层 来自: 中国–浙江–宁波 电信/鄞州畅联信息技术有限公司
别的不说,你的焦距长,细节就普通的apo要多很多

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大家还在习惯拿焦距来说。应该是根据每像素多少角秒来判断。现在Q22等小像素,高QE的CCD,完全可以让不到1米焦距的镜子,拍出细腻的图来,只要是接近 1角秒/像素。而要想追求更细的,就看视宁度答不答应了。  详情 回复 发表于 2014-11-30 23:10
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 楼主| tiantian99 发表于 2014-11-30 23:10 | 显示全部楼层 来自: 中国–北京–北京 电信/互联网数据中心
wangwang004 发表于 2014-11-30 22:55
别的不说,你的焦距长,细节就普通的apo要多很多

大家还在习惯拿焦距来说。应该是根据每像素多少角秒来判断。现在Q22等小像素,高QE的CCD,完全可以让不到1米焦距的镜子,拍出细腻的图来,只要是接近 1角秒/像素。而要想追求更细的,就看视宁度答不答应了。

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你的D5100 破解没有? D5100 D7000已经被破解 可以无损完全无损输出RAW 那个固件都已经有了 ~~~~ 楼主感兴趣可以加一个尼康 宾得天文群 里面有破解的技术帝  详情 回复 发表于 2014-11-30 23:24
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wangwang004 发表于 2014-11-30 23:12 | 显示全部楼层 来自: 中国–浙江–宁波 电信/鄞州畅联信息技术有限公司
那是不是用更高的ccd,配合350mm的焦距就可以等同一米镜呢?新手,倒是落入窠臼了
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wangwang004 发表于 2014-11-30 23:13 | 显示全部楼层 来自: 中国–浙江–宁波 电信/鄞州畅联信息技术有限公司
我也用D5100,也有avx,还有apo,还有导星镜。。。。晕死了,貌似有全套摄影器材了。。。。
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