马卡、小黑还是DOB……一个市区阳台党新人的购镜困惑……

       大家好，我是一名刚入坑的新人，由于观测条件很悲剧（在北京市区四环边上）经过潜水学习，结合自身情况，定位为孤独绝望的市区阳台目视党、小区路边党……在考虑自己的第一口镜子买什么。老婆倒是很支持，不过资金有限，3000多吧。家住16层，阳台有个一面朝东一面朝北的拐角可以利用，宽1.3米。需求方面，行星、深空都想看，不过我想经常在阳台也没多少机会追行星吧……现在只能用7X35的一星特朗小双筒解解渴，无奈晴天好少啊！摄影短期内不考虑，目视就好。所以现在纠结的是：
1、127马卡、还是小黑、还是折射……2、纯目视，是不是可以不用赤道仪？感觉好麻烦，又太重……我打算用手机星图寻星，架个晶华ZII之类的经纬仪，然后目视，这样是否可行？
3、也考虑过8寸DOB，资金限制内能买到的最大口径的就是他了，而且那个地台我好喜欢啊，就是感觉他在阳台工作是不是太委屈了？还有这位爷往那一蹲，以后入别的镜子就没地方架了……再有就是不知道他连底座一共多重？不超过25公斤的话，应该能坐电梯搬下楼。

       感谢大家看我唠叨这么多，刚潜水学习没多久，有的地方可能理解有误，见笑了。感兴趣的朋友或者和我情况差不多的朋友欢迎一起讨论，也期待高手大神们不吝赐教^^先谢了~~

dob8是21kg  

Celestron 发表于 2015-9-18 08:44
dob8是21kg

感谢~那还是抱得动的呀哈哈，还没我大女儿重。

nayakid 发表于 2015-9-18 09:08
感谢~那还是抱得动的呀哈哈，还没我大女儿重。

兄弟不错呀，看样子，还有个老二。

digimetal 发表于 2015-9-18 09:23
兄弟不错呀，看样子，还有个老二。

俩闺女哈哈，所以买镜子也得兼顾她们。估计DOB，6岁小孩得踩凳子看了……

小黑

LZ东北阳台打行星比较困难，马卡就算了吧。
21kg的镜子不比活人，同样重的东西比人难抱多了。

想兼顾小孩子观测，最好是折射，想大口径就DOB，不过感觉还是入小黑比较好，没色差，跟踪也方便，占体积也不大，口径也还可以，成像很不错，市区观测小黑的精度足够。

我说说自己的经验。
我在二环边上，没有楼顶可去，只能小区或者有强烈光害的街边，条件比你更差。
前段时间刚买的DOB 8手动，重量上面的已经说了。口径的优势不用说，但手动找天体对于我这刚入门的来说确实有点难度，我也是依靠手机版的stellarium来寻星。
论坛里面的大侠很多能用DOB手跟的，我目前觉得，对于DOB 8手动版来说，确实非常难，别说高倍的手跟，就是14mm的中倍，我都没法手跟。究其原因就是DOB结构限制的，没有很好的阻尼感。静摩擦远远大于动摩擦，无法实现细小的移动。
另外你说到的体积问题，DOB 8底座是个52cm的圆，占地不小。单手可以提起，但至于能走多远，完全取决于个人的体力了。底座的重量远远大于镜筒的重量。
还有就是老生常谈的调光轴问题，由于镜筒长度的限制，调节副镜几乎不存在困难，就是要多练习，多熟练。但主镜的调节，绝对不是论坛教程写的那样，可以一只眼看着校准镜，另一只手去拧主镜螺丝。只能是拧一下螺丝，看一眼校准镜，所以主镜的校准不见得比副镜校准省时间。
还有一点不能忽略，就是镜子架好后的整体高度问题。如果想舒服的观星，必须要有一个高度在40cm以上的凳子，否则即使是90度的完全竖起都需要弓着腰，非常不舒服。
这些都是我目前遇到的一些困难，当然遇到好天气，把镜子拿出去看看天空，还是很享受的。

box7 发表于 2015-9-18 10:03
我说说自己的经验。
我在二环边上，没有楼顶可去，只能小区或者有强烈光害的街边，条件比你更差。
前段时间 ...

总结的很好，我之前也是一直担心dob的手动跟踪问题在犹豫要不要买它

殒落之殇 发表于 2015-9-18 09:37
LZ东北阳台打行星比较困难，马卡就算了吧。
21kg的镜子不比活人，同样重的东西比人难抱多了。 ...

果然是这样啊，我说呢，晚上拿起手机上的星图一对，行星都不在这面……不过天好用双筒可以看到昴星团呢^^
21公斤我有信心哈哈

小春子镜坯 发表于 2015-9-18 09:39
想兼顾小孩子观测，最好是折射，想大口径就DOB，不过感觉还是入小黑比较好，没色差，跟踪也方便，占体积也 ...

纠结就在折射对于我个朝向，晚上看不到月亮和行星的阳台可能用处不大啊。小黑确实很不错，但是脚架岔开所占的地面面积其实可能比DOB还大，而且没有DOB那个底座稳。优点就是脚架可以换别的镜子。

很想把望远镜放在那个位置不下楼观星的话，一般就不动了。平时套上罩。这样的话DOB比较稳，孩子稍微碰一下也不至于出大事。

box7 发表于 2015-9-18 10:03
我说说自己的经验。
我在二环边上，没有楼顶可去，只能小区或者有强烈光害的街边，条件比你更差。
前段时间 ...

感谢感谢~~经验太宝贵了。兄弟真猛，是第一口镜子就买了DOB 8吗？我也没法上楼顶。不过小区里空间不小。不知道您说的这个手跟是跟行星吗？深空天体是否对手跟要求那么高呢？还有如果我把镜子总放在阳台固定位置不动，或者偶尔平移，光轴是否还需要经常调呢？看来高度目镜的高度也是个问题啊，需要一个可调告诉的凳子才行呀。我个还不小，弓着腰肯定不舒服，孩子看来方便了！哈哈

我刚入门一个月，一个经验教训就是买了经纬仪，浪费金钱，一定要买带GOTO功能的赤道仪，宁可等多一个月够钱才买

同市区阳台党，目视过折返、apo、大双、小双，个人建议：1、尽量去无或少光害的地方，即使半年一次也足够留下深刻印象；2、市区看行星即可目视基本不大可能，所以口径不必如dob那么大；3、反射镜要调光轴，如我这样的懒人是不喜欢的，如果你也是，可以排除小黑了；4、色差那么大影响吗？不是，除非差成一个紫色的球连目标都影响到了，所以如果你不是完美主义者，可以不必考虑昂贵的apo；5、折反适合目视行星，但长焦找星和跟踪会有难度，你是为娱乐不是为体验，所以还是上个赤道仪，25级别的就好；6、3000预算离舒适观测还有些差距。

nayakid 发表于 2015-9-18 12:31
感谢感谢~~经验太宝贵了。兄弟真猛，是第一口镜子就买了DOB 8吗？我也没法上楼顶。不过小区里空间不小。 ...

只要是天体就会移动。你可以自己做个简单测试，把双筒架好，瞄准昂宿星团，放在视野的中央。然后等几分钟，你再去看，目标肯定不在原位置了。高倍下会感觉更明显。很可能30秒就移出你的视野外了。双轴电跟和GOTO这些都是稳稳的跟踪住目标，让目标始终在视野的中间，方便目视或摄影。
如果放置好之后，不磕不碰的没大震动，轻拿轻放，一般不用调，目视前把校准镜插进去检查下就行了。但既然玩牛反，就必须会熟练的调光轴，这是基本功。
DOB 8手动价格比小黑贵一点，优点是口径和简单省事。别人还在对极轴调试设备呢，你这边早已经看得不亦乐乎了。缺点我觉得就是跟踪这块。小黑的整套分量不见得比DOB 8轻。

卡卡罗特 发表于 2015-9-18 11:33
总结的很好，我之前也是一直担心dob的手动跟踪问题在犹豫要不要买它

在有限的价格范围内，鱼和熊掌不能兼得嘛～

然后给些具体器材的建议吧，我也在目视上纠结过挺久。
1、一只小双筒，去到可以肉眼看到银河的地方，就能发挥出威力，我用842小双筒看到过m31星系的圆盘，看到过m8附近星云大概的纹理结构，看到过各种密密麻麻的星团，看过一次，比在阳台折腾几年都值。
2、一个折反镜，如上所说最好搭配个可以goto和跟踪的赤道仪，如127slt，市区目视月面、行星，上到高倍能看到细节，对新人或小孩绝对会是惊喜，你将会收货快乐而不是器材的折磨，我仍记得第一次看到土星漂亮的光环时的激动。127slt的另一个好处是赤道仪、目镜、主镜都可以在你3000的预算内解决掉。
3、或一个折射镜，不必apo，如80ed、102ed等，另外搭配个小赤道仪，赤道仪以后玩摄影或搭配其他镜子也可以用，但费用要高些。

dob是我之前最纠结的，纠结完的结论：如果你有浓厚的兴趣、有体力、能坚持、有车、有闲、预算够，上dob；有固定观测点、光害小、预算够，上dob；土豪器材体验党，上dob。否则，还是算了吧。

搞一套星特朗127SLT 马卡吧~GOTO也便携