为什么要为以色列愚弄中国人?(转载)

转自天涯论坛
http://www.tianyaclub.com/New/PublicForum/Content.asp?flag=1&idWriter=2582554&Key=863441496&idArticle=55654&strItem=worldlook
为什么要为以色列愚弄中国人？
　　　　--关于《绝大数中国人不知道的内幕》的内幕
　　　　
　　　　
　　　　　　谎言重复千遍就是真理。
　　　　　　　　　 --戈培尔博士
　　　　　
　　　　　 你可以在一段时间欺骗所有人，也可以在所有时间欺骗一些人，但不可能在所有时间欺骗所有人。
　　　　　　　　　 --亚伯拉罕-林肯
　　　　
　　　　 近年来，一个名为《绝大多数中国人不知道的内幕》或名《以色列为什么对中国这么好？》的谎言帖在网上到处传播。尽管我个人很认同该贴对中国人“重新认识”以色列及从某种效果上起到推进中以关系作用的“贡献”，但谎言就是谎言，现在也该到说明一下真相的时候了。
　　　　
　　　　　 在正式辟谣之前，且给网友们介绍一下该文的几大特点：
　　　　
　　　　　　1、“二合为一”
　　　　　 此贴一般由两篇文章组成，上篇（也就是《绝大多数中国人不知道的内幕》）无署名，下篇（名为《为什么我反对巴勒斯坦建国？》）则署名为“水均益”，为什么这样组合，实际上大有玄机--
　　　　　 据笔者了解，此帖出现的顺序是先下后上，而下篇也根本不是出自水均益的手笔（见央视网站水均益访谈录http://www.cctv.com/news/other/20030715/100804_2.shtml，水均益明确否认为该文作者，并表示反对该文观点），其基本内容最早出自西祠胡同《迦南论坛》一ID为“小网虫之一”之手，经高人妙笔点缀后冒用水均益之名在网上传播。后又有精通宣传伎俩的高人嫌该文的煽情效果还不够，又以该文为底本编排了一篇《绝大多数中国人不知道的内幕》出来，并与该文合并发帖，以求“有情有理”、互为佐证之效。
　　　　
　　　　　　2、“专用ID”
　　　　　 据笔者观察，发现一个很有意思的情况——在各大网络论坛传播这个谎言帖的主儿大都为“专用ID”，除了到处贴这个谎言帖之外几乎不发表其他言论，而等到这个帖子被一些知情者揭穿之后，过不多久又会出来新的“专用ID”重新转帖，而揭露者则不可能象他们“CTRL+C”+“CTRL+V”那样容易反驳，也没他们那么多的精力跟着到各个论坛去揭谎，于是总会有一批又一批不明真相的网民受到愚弄。
　　　　
　　　　　 有鉴于此，笔者特宣布放弃对本文的版权，任由各位看见该帖的网友使用我文辟谣，当然也欢迎各位通晓历史的高人斧正。
　　　　
　　　　　　一、
　　　　
　　　　　 首先就给不熟悉上海犹太人历史的网友介绍一下“内幕”，看看究竟谁才是这些犹太人的“救命恩人”--
　　　　　
　　　　　　1、上海=中国？
　　　　　 但凡稍微了解一点历史的人都会知道这样一个情况：在中国近代史上，上海是个很特殊的城市。自1843年上海开埠后，英、法、美等国在上海相继设立了租界。尽管在名义上中国对上海拥有主权，实际上租界当局并不受上海地方政府或中央政府的管辖，仿佛一个“国中之国”，其状况很有点象回归前的香港。正因此，这个“冒险家的乐园”才吸引来包括犹太人在内的大量外国侨民。
　　　　
　　　　　 不言而喻，一个在回归前的香港谋生的英国人也许会爱上香港，但并不等于他就会爱整个中国；他也许会高喊：“我爱中国人”，但这个“中国人”是否就等于整个中国的国民呢？我们还是不要太自做多情的好。一个很能说明问题的例子是：伦敦的帝国战争博物馆将所有拯救犹太人的国家和人数列出来，只有一处例外——上海，而不是“中国”。
　　　　
　　　　　　2、上海为何敞开大门？
　　　　　 正如该帖所说，在纳粹大举迫害犹太人的时候，全世界只有上海对犹太难民敞开大门。但该帖刻意回避了上海敞开大门的原因——沦陷。正是因为1937年“8-13事变”后，日寇占领了上海大部分地区及其周围地带，使得中国政府无法行使职权，因此上海才在1937年秋到1939年秋的近两年时间里成为当时世界上唯一不需要签证、不需要经济担保、不需要工作证明等即可进入的大城市。
　　　　
　　　　　 特别要说明的是，来上海避难的犹太人并没有五万，当时全“中国”的所有犹太人不过才四、五万之多，包括原先居住的侨民和后来的难民，除上海外他们主要居于伪满洲国辖下的哈尔滨和青岛等地。来到上海的犹太难民总数约为3万，扣除经过上海去往第三国的外，真正在上海避难的犹太人为2.5万人左右。他们来上海的过程大体上可分为三个阶段：
　　　　
　　　　　 （1）、从1933年希特勒开始排犹到1937年8月日军侵入上海，这段时间里来上海的犹太人总数不过1000—1500人。这段时间里德国犹太人虽然遭到迫害，但还没有到被剥夺生存权的地步，特别是由于1936年柏林奥运会的关系，纳粹当局曾一度放松排犹的力度。特别值得一提的是，当时的德国还是全世界仅有的两个慷慨援助中国抗日的国家之一（另一个是苏联），抗战前期蒋介石手上能够和日寇对敌的只有那三十个德械师，蒋的两个儿子也被分别送往苏联和德国军校学习，上海又怎么可能会“浑然不知希特勒”~
　　　　
　　　　　（2）、从1937年8月日寇侵入上海到1939年8月限制犹太人进入上海，这段时间里来上海的犹太难民最为集中，大约为2.1万到2.2万人。特别是在1938年11月9日“水晶之夜”后，纳粹掀起反犹狂潮，犹太人被迫大批外逃。此时世界各国纷纷限制犹太难民入境，而上海却由于沦陷后的特殊情况敞开大门，因此才成为犹太人的避难所。还要说明的是，后来限制犹太人进入上海也不是日本占领当局的本意，而是由于大批难民的涌入使得上海租界当局和犹太社团不堪重负，并由上海犹太救济组织主动向日本占领当局提出申请后才做出的决定。
　　　　
　　　　　（3）、从1939年8月到1941年12月8日太平洋战争爆发，大约仍有6—7千名犹太难民进入上海。其中特别值得一提的是1100名波兰犹太人在“日本辛德勒”——日本驻立陶宛领事杉原千亩（此人曾在伪满洲国外交部任职）的帮助下辗转来到上海，其中包括著名的密尔犹太经学院的全体师生约400人，他们在避难时期的上海犹太社团中发挥了特殊的作用。
　　　　
　　　　　　3、日本占领当局为何对上海犹太人手下留情？
　　　　　 二战期间有两个很有意思的情况，一是抗战前期纳粹德国曾慷慨援助中国抗日，只是因为中国实在扶不起才转而和日本结盟；二是日本人对犹太人很有好感，甚至顶住纳粹要求屠杀上海犹太难民的压力，庇护了这些犹太人。
　　　　
　　　　　 1937年日寇侵占上海之后，对犹太难民来上海避难不加限制，后来又设了三处难民营，给犹太难民以多方援助。
　　　　
　　　　　 1938年11月9日“水晶之夜”后，纳粹掀起反犹狂潮，如继续收留犹太难民则有可能引起德国不满，让日本政府颇感为难。12月5日，日本首相、外相、陆相、海相、大藏相特别召开“五相会议”，专门讨论对犹政策。会上虽有分歧，但最后还是认可继续采取对犹亲善政策。由于不便在日本本土容留犹太难民，因此计划在日本占领的中国土地上建立“犹太人居留地”，并鼓励犹太资本“开发满洲”。正是在这样的背景下，上海才成为犹太难民的避难所。
　　　　
　　　　　 1942年6月，纳粹德国盖世太保驻日本首席代表约瑟夫-梅寻格上校专程来到上海，要求日本占领当局仿照纳粹作为“最后解决”上海犹太人，而日本当局却拒绝纳粹要求，只在虹口地区搞了个“无国籍难民区”，将无国籍的犹太难民约1.4万人迁入其中。虽然难民区的状况十分艰难，但并不可与纳粹当局在欧洲所建的集中营相提并论，日本当局对犹太难民并未施加残害，难民区内宗教、文化活动均可开展，并由于上海犹太社区和海外犹太社团的大力支援等因素，并未出现大的灾难。
　　　　
　　　　　 日本人究竟为何对犹太人手下留情？这有着多方面的原因：其一是东亚地区不象欧美长期存在反犹主义，日本人对犹太人素无仇怨可言，且在日俄战争期间，美国犹太巨商希甫积极为日本筹集2000万美元贷款，明治天皇破例在皇宫内邀请希甫共进午餐，希甫也成为获得天皇授勋的第一位外国人，日本人也由此对犹太人颇有好感；其二是上海犹太难民中有不少是俄国犹太人，一旦实施“最后解决”的话，力图保持和苏联不战状态的日本担心会以此触怒苏联；还有一个很重要的原因，就是当时日本政府内主张和美英保持媾和后路的部分官员与“犹太问题专家”们对欧美反犹势力宣传的“犹太威胁论”信以为真，误以为犹太势力的确垄断国际经济命脉、控制了美英等国的政治与外交，因此想通过对犹太难民的亲善来讨好美国犹太“力量”，以影响美国的对日政策。
　　　　
　　　　　　 4、以色列真对中国感恩戴德吗？
　　　　　 不可否认，应有不少上海犹太人与这片土地结下了深厚的感情，但毕竟人数有限。战后大部分犹太难民陆续离开了上海，但并不象该帖所说的“他们中的大部分人成了以色列复国后的第一代开国元勋”，而主要是去往美国、加拿大等国，只有约5000名上海犹太人到了新建立的以色列。我们不妨再回头看一下上海犹太人的整个历史——在民国前期，上海犹商通过鸦片贸易、房地产经营及金融业等大发其财，并在中国军阀混战的局势中左右逢源、风光无限；在日本占领期间，上海成为犹太难民的避难所，且财产也很少遭到剥夺（太平洋战争爆发后，英籍犹商曾被定为“敌侨”，但他们的财产大部转移到俄国犹太人名下而得保全）；而到二战结束后，由于租界被收回和中国内战爆发等各方面原因，许多并非难民的上海犹太人也陆续离开；解放后，由于中国实行社会主义改造和中苏交恶等原因，俄国犹太人也陆续离去；最后，“文化大革命”爆发后，由于众所周知的原因，包括上海犹太人在内的外侨几乎全部被迫离去。即便以色列真的感恩戴德，我们也未免有点受之有愧罢。
　　　　
　　　　　　 1992年中以建交后，来华访问的以色列总统海姆-赫尔佐克曾对杨尚昆主席说：“中国人民在犹太民族历史上最黑暗的时期帮助了我们，以色列人民对此不会忘记。”此后，先后到访的以色列总理拉宾和内塔尼亚胡等在参观上海犹太旧址时也多次表示感谢。不可否认这种感情成为中以友好关系的良好基础，但非要把这种感谢说成是以色列对华“报恩”的源泉的话则未免太过天真了。难道巴勒斯坦领导人来华访问时不更是千恩万谢的吗？一个很能说明问题的例子是，战后以色列议会曾专门立法，规定以色列政府应代表犹太人民感谢所有在纳粹大屠杀期间救助过犹太人的非犹太人或非犹太人家庭，并授予他们“义人”奖。到1990年中，以色列共向世界各国8611人颁授“义人”奖，，但其中只有一名中国人，为当年旅居乌克兰救助犹太儿童的潘均顺；直到2001年，在中国对以友好人士的多方活动下，才又“发掘”出一位给千余名犹太难民发放签证的中华民国驻维也纳总领事何凤山博士来。这个数字未免有点让中国“恩人”们尴尬罢。
　　　　
　　　　
　　　　
　　　　　　
　　　　　　二、
　　　　
　　　　　 关于上海犹太人的情况就介绍到这里，如有不足欢迎补充，下面再简单就该帖中以色列“报恩”的几个例子简单说一下——
　　　　
　　　　
　　　　　　1、唐山大地震
　　　　　 该帖最让国人感动的一个“内幕”，也是最无耻的一个谎言就是编造出“1976年唐山大地震，以色列在第一时间宣布，向我国捐赠一亿美元”。唐山大地震后，中国出于特殊时期的意识形态先后拒绝了美国、联合国、英国、日本的救灾援助，根本就不关以色列什么事。该文作者居然张口就来了个“一亿美元”，真是应了中国的一句俗话——“吹牛不交税”，极尽糊弄读者之能事！首先要清楚1976年的“一亿美元”是个什么概念，以色列当时的国民生产总值不过180亿美元，且正面临经济衰退，而唐山大地震可计算的直接损失约为30亿元人民币，莫非该帖作者竟当犹太人也和彼时的中国一样穷大方？究竟出于何种动机，竟会让该帖作者不惜拿唐山大地震来造谣为以色列摇旗呐喊呢？！
　　　　
　　　　　　2、中以技术合作
　　　　　 关于防弹衣的问题我本不清楚，就不装懂了；关于预警机的问题，由于已经解决的了，我也不想多说，以免引起不愉快的回忆。但关于该帖作者吹的神乎其神的以色列对华提供秘密技术还要说一下背景：以色列本来就不受什么“巴黎统筹”的拘束，包括军事技术在内的技术出口本来就是以色列的重要出口项目，在其合作对象中也并非最厚待中国。它不仅与中国大陆有着比较亲密的技术交往，同时和台湾、印度等也有着军事合作关系，尤其是同印度的关系要比同中国更加紧密。
　　　　
　　　　　 要知道，以色列毕竟是犹太人的国家，不比曾经的中国那样为意识形态所左右。在其对外政策中，商业性的考量远远超过感情因素，国家利益才是第一位的。我还可以给大家介绍一个很有意思的“内幕”——以色列和伊朗之间也有武器交易！在“伊朗门”事件中，美国支付给伊朗的“赎金”——武器零件等就是通过以色列和伊朗的秘密渠道输送的，此外，以色列还曾为伊朗提供美式武器的检修技术。请问该帖作者，这是不是也证明了以色列对伊朗“以德报怨”呢~
　　　　
　　　　　　3、中以外交关系
　　　　　 以色列确实不曾谋求与“中华民国”发展外交关系，其原因有二：一是以色列建国之日正是“中华民国”败退台湾之时，精明的以色列政治家自然不会去给失败者“送温暖”的了；二是虽然民国政府也曾对犹太难民有所声援，但是对二战后的中东问题有所了解之后，在1947年11月联合国讨论关于建议以色列国的“分治决议”之时本打算投反对票，后在美国的强力施压和犹太社团的多方打点之后才投了一张弃权票，并未赞成，因此以色列对其大有不满，而当时的中共当局却对以色列建国大声叫好，以色列自然也就乐意与新政权建交了。在此还要冒昧置疑一下，该帖作者在这个本来很简单的问题上大做文章到底想说明什么？难道巴勒斯坦曾有过谋求投靠台湾当局吗？
　　　　
　　　　　 但是，中以两国的建交历程却是千回百转——
　　　　
　　　　　 本来1950年1月9日以色列即正式承认新成立的中华人民共和国，两国开始商谈建交，但由于朝鲜战争的爆发，以色列停止对华建交行动。朝鲜战争结束后两国虽重新开始接触，但以色列却担心影响和美国的关系而表示冷淡。1954年9月21日，以色列在联合国表决支持美国提出的不把中国代表权问题列入联大会议议程的决议案，中国因此决定调整中东政策，转而和阿拉伯国家发展关系，终于被包括阿拉伯国家在内的广大亚、非、拉国家“抬进联合国”。
　　　　　　
　　　　　　1956年10月，以色列与英、法合伙入侵埃及，中国严厉谴责，双方关系中断。此后以色列转变对华态度，多次示好，中方则囿于和阿拉伯国家的关系而反应冷淡。1977年埃及总统萨达特访以，中国热烈支持，开始改善对以关系，以色列则于1985年重定对华政策，决心打破僵局，争取尽快建交。1992年1月24日中、以终于正式建交。
　　　　
　　　　　 由此可见，在中以建交问题上，首先是由于以色列怕得罪美国而摇摆不定，以致错过时机，后来则由于多方面的原因一误再误，这根本不存在什么“忠心”、“负心”的问题。
　　　　
　　　　
　　　　
　　　　　
　　　　　　三、
　　　　
　　　　　 如果该帖仅仅是鼓吹“以色列为何对中国这么好”也便罢了，即便编造了一些谎话也可算其“出发点是好的”。但该帖作者却不满足于此，还要出于“黑白分明”的宣传秘诀来诽谤巴勒斯坦，硬将巴勒斯坦与“东突”挂钩来煽动国人的仇恨，其用心之险恶就让人不得不奋起揭露了。
　　　　
　　　　　 首先要知道，伊斯兰教并非一个完全统一的宗教，和其他宗教一样，伊斯兰教里面也分成许多教派，虽有保守派和激进派，大部分却仍是温和和开明的。包括“东突”在内的以“圣战”为号召的恐怖主义者大多都来自于逊尼派内四个教派中最保守最极端也是最小的一个瓦哈比派，而瓦哈比派的大本营却正是和美国交好的沙特，在巴勒斯坦根本没有什么土壤。
　　　　
　　　　　 特别要说明的是，巴解组织内各主流派别虽各有自己的意识形态，但都以民族解放为号召，没有一个是宗教派别。至于巴解之外的“哈马斯”和“杰哈德”等恐怖组织，虽以宗教为号召，也只限于解放巴勒斯坦，并未与支持“东突”的瓦哈比主义者同流合污。
　　　　
　　　　　 在此要声明的是，笔者并无意反对发展中以关系。只是很不解：中以关系真值得用编排谎言愚弄国人去“促进”吗？
　　　　
　　　　　 该帖一分真、三分假，再加上六分煽情和鼓动，宣传手法实在太过巧妙，几乎在“似是而非”的境界上达到了登峰造极的地步，因此笔者才一口气打了这么多字，以供对“内幕”的“内幕”有兴趣的网友参考，如有不确也欢迎指正。尽管上海犹太人的历史并非什么必修课，但这个横行网络好几年的“内幕”告诉我们：多一分存疑和求证，便能少受一次愚弄。
　　　　
　　　　
　　　　　　主要参考书目：
　　　　　 《上海犹太难民社区》，戴维-克兰兹勒著、许步曾译，上海三联书店1991
　　　　　 《一个半世纪以来的上海犹太人》，潘光、王健著，社会科学文献出版社2002
　　　　　 《犹太文明》，潘光、陈超南、余建华著，中国社会科学出版社1999
　　　　　 《中东国家通史》以色列卷、巴勒斯坦卷、伊朗卷，彭树智主编，商务印书馆2002

嘿嘿,这种事情是越说越糊涂滴,不如不说吧!

不是搞国际关系史的. 这种话题, 估计谁都可以蒙咱一把.

不过, 从文章风格来看, 这篇比《绝大数中国人不知道的内幕》那篇更学术味道浓些. 《内幕》的街头小报味道十足, 是让人在吃完饭头部供血不足的时候读着很爽的那种

我痛恨以色列，痛恨犹太人！

在以色列，有一个纪念碑：中国人，我们不会忘记你们的恩！！ ——这个碑不存在

批驳《巴勒斯坦人是怎么对待中国人的》

　　 最早看到《以色列为何对中国如此好》一文，我也感慨万千，很多人看了此贴，心情很激动，认为自己以前误会了以色列，甚至对以色列产生了愧疚心里，认为以色列才是真心英雄，最珍贵可靠的朋友。但事实却并非如此。我对以色列并无偏见，只是本文如此明显的误导读者，我有时候甚至怀疑这个帖子是以色列枪手所作，此文通篇谬误，以下一一详解。
　　76年唐山地震，国际红十字会及很多国家相关组织都主动提出人道主义援助计划，但是，中国政府拒绝了所有的援助。今天看起来这样做似乎很偏激，不过只不是本文讨论的问题，事实是：中国没有要任何国家和国际组织的一分钱。以色列口头上是不是说过要捐一亿美刀，我就不清楚了，从国际惯例上看，不太可能，一般都是几万到几百万。如果以色列真的说过援助一亿美刀，那就是别有用心，在收买中国而不是人道主义援助了。
　　国产防弹衣用防弹钢片不假，至今仍在使用。因为钢片防弹衣虽然比较笨拙，但防弹效果远胜纺织纤维防弹衣。纺织纤维防弹衣因为效果不好只能防手枪，只是在少数特殊情况下使用，中国根本不需要此技术，中国钢片防弹衣的水平在世界上也是比较先进的。此次伊拉克战争中美军士兵穿的也都是钢片防弹衣
　　5万犹太人流落上海，对中国心存感激是正常的。“上海市民，路见不平，给犹太人空投食品”一说，太浪漫了吧。事实是：那些犹太人没有工作，缺乏食品，被限制在一个区域不准外出。只好用随身携带的首饰等值钱的物品与邻近的上海市民交换食品，几个大饼换一个金戒指，一袋面粉换一个金镯子，让犹太人知道了世界上精明的不仅仅是犹太人
　　至于中国人在以色列大街上说自己是中国人，会有犹太人请你吃饭的事。也太煽情了吧，中国在以色列有很多劳工，经常受到以色列军警欺负倒是真的。有个中国记者为了维护劳工的权益办了一份中文刊物，最后被以色列当局驱逐，此事今年各大网站都有报道。
　　至于预警机事件，居然有人会感激以色列，真是被人卖了还帮着数钱啊
　　 中国原有研制预警机和引进俄国预警机两种方案，后来以色列插了进来，以相当诱人的条件说服了中国，由他提供技术与中方合作研制预警机。于是中方最后放弃了原来的两种方案决定与以色列合作，结果大家都知道了。为此中国付出了5年的宝贵的发展时间最终却一无所获（这5年如果按第一套自己研制的方案进行，国产预警机可能已经基本成型了，如果引进俄国预警机，也早以装备部队形成战力了），以色列却转手把预警机卖给了印度，大赚了一笔。中国呢，现在回过头来还得引进俄国的预警机，在美国的策划下与以色列合伙涮了中国一把，早已是各大军坛网友的共识，尽管以色列本意可能并不想坑中国，但他更不敢违背美国的意愿
　　所以其实神舟5的核心技术并不是多么先进，也有人说要和中国合作开发，但中国拒绝了，铁了心一定要自己掌握，自己有的才是最可靠的。其实在很久以前，我们在j-8和y－10飞机上，我们已经吃过这种亏了，合作最终取消，自己研制的项目却已经下马，两头落空时间白白的耽误了
　　在以色列，有一个纪念碑：中国人，我们不会忘记你们的恩！这是事实，不过以色列并不是只有这一个纪念碑，类似纪念标志在以色列有数百个，这一点是大家有必要知道的。所有帮助过犹太人的个人、团体和国家，以色列都树碑纪念。恩怨分明让人钦佩。
　　“长期以来，凡中东出什么事，我们的主流舆论总是骂以色列，弄得大家伙儿铁定以色列坏。五十年过去了，老爷子怎么骂、儿孙子也怎么骂。偏偏就这个以色列，被我们骂了几十年，却也忍得住？！眼看着哈马斯等启用“人体炸弹”专炸以色列平民，我们还闭着眼睛在骂。骂什么？骂以色列胆大包天、竟敢报复？！”——中东问题，错杂复杂，是是非非一言难尽。但以色列占领巴勒斯坦的土地，把巴勒斯坦人赶出家园，难道以色列反倒成了受害者？至今尚有数十万巴勒斯坦难民流落在周边国家的难民营，生活艰难，难道是巴勒斯坦人的错？巴勒斯坦人反抗侵略争取回家的斗争难道有错？巴勒斯坦激进分子针对以色列平民的恐怖袭击是不人道，但他们难道喜欢玩这种自己肯定粉身碎骨的血腥游戏吗？
　　中国从来没有骂过以色列，只是谴责以色列占领巴勒斯坦领土，难道不对吗？全世界多数国家都在谴责以色列，联合国通过很多决议要求以色列撤出被占领土，以色列拒不执行，侵略者难道不该被谴责吗？难道要我们去赞美和同情侵略者？我们是不是也应该同情和赞美60年前被中国人杀死日本鬼子
　　以色列与中国建交，改善关系，决不是什么报恩，是因为中国日益增强的国力所产生的结果
　　中国在中东阿拉伯世界有相当的影响力，中国对阿拉伯世界的支持使得以色列倍感压力，处境艰难，而这一切都是在中国并未刻意打压以色列的情况下形成的
　　以色列对中国提供先进技术了吗？是的，不能否认以色列对中国提供了很多先进的技术，但这些都是有条件的，和做生意一样，互利互惠的，决不是以色列对我们的施舍，国家之间为了利益合作是很平常的，我们和其他国家合作的领域更多更高级的项目也很多。
　　如果以色列搞不好和中国的关系，呵呵，以色列的日子恐怕比现在难过的多了，夸张一点说，中国的态度关系到以色列国的生死存亡。这些，以精明著称的以色列算计的比我们清楚多了。
　　谎贴之三：为什么我反对巴勒斯坦建国和以色列为什么对中国这么好
　　下面是一篇批驳文章：
　　作者：赵达明
　　近来互联网上一些人在一些论坛里经常转贴一篇题为《为什么我反对巴勒斯坦建国》（以 下简称《反建》），并标明原作者为水均益。笔者用google搜寻了半天，发现此 帖都是在 一些论坛或小网站上贴来贴去，而在水均益有可能做客聊天的人民网、新华网等网站根本 找不到此文的踪影。姑且抛开这篇文章语句混乱，标点符号乱用不论，我对原 作者的身份 与目的表示质疑，怀疑是一些别有用心的掮客假水均益之名行苟且肮脏之事。 　　央视国际首页 《新闻频道》有一篇题为“《国际观察》水均益在线精华”（http://www.cctv.com/news/other/20030715/100804_2.shtml）的访谈录，从网址上访谈录的日期是 今年7月15日。在访谈录中水均益本人明确否认他本人是《反建》 的作者，并且表达了其支 持巴勒斯坦人建国的观点。请看对话：
　　猫咪mm：水哥，你看过网上有一篇被网友广为转贴的文章《我为什么不同意巴勒斯坦建国 》的文章，署名“作者：水均益”，你怎么看这件事呢？
　　水均益：我从来没听说过这篇文章，我也强烈反对用我的名字署名。巴勒斯坦建国恐怕是 一个不以人的意志为转移的问题，几百万巴勒斯坦人他们奋斗了半个多世纪，就 是为了一 个家园。
　　可见，《反建》一文是一篇盗名之作，仅凭借这一点其可信度连裤腰带下面的高度都达不到。
　　《反建》的开篇即迫不及待的捧出作者力图效劳的对象——以色列，并同时利用“东突” 问题向巴勒斯坦人身上栽赃，这位盗名作者为以色列政府效忠的“犬犬之心”昭 然若揭。 请看盗名者的原话——“对比：一个是以色列，对当年中国人的帮助仍念念不忘；一个是巴勒斯坦，却质问我们为何不让东土耳其斯坦（新疆）独立 ！”在下文里盗名者又写道：“在中华人民共和 国建立后，以色列一直等待着和中华人民共和国建立外交关系，四十多年的时间里没有和台湾发生外交关系，难道其忠心还不够吗？”事实真的如盗名者所言吗 ？
　　以色列是1950年宣布承认中华人民共和国的，但是在建交问题上却由于以色列（及其后台美国）的原因而出现挫折。1954年6月29日，周恩来在仰光会见以色列特使哈科恩，希望他能率代表团访华，讨论建交和贸易问题，但以色列为了取悦美国，对建交问题采取了消极和拖延的手法。众所周知，美国在20世纪50年代采取的是孤立和敌视中国的政策。当时执政的摩西夏特里政府勉强同意（贸易）代表团访华，但又禁止代表团讨论政治问题。这使得哈科恩1955年的访华成果，仅仅限于一个微不足道的贸易协定。以色列这种有意的退位搪塞，竟然成为《反建》一文的“以色列一直等待着和中华人民共和国建立外交关系”的飘扬赞美之词，盗名者服务于主子的“犬犬之心”又一次暴露无遗。以色列的里表不一的虚伪行为，给中国政府造成很大的伤害。然而1955年在万隆会议上，阿拉伯等一些伊斯兰国家同中国建立了良好的关系。这对一个面临封锁、甚至在朝鲜战场上与联合国军刺刀见红的新国家，才是雪中送炭、至关重要的。尽管以色列政府发现它已经犯下难以弥补的错误，希望在尽可能早和方便的时候和中国建立外交关系，但是中国已经开始从孤立少援的对外关系中解脱出来，因此它的意义早已不可同日而语了。在以色列与中国建交的问题上我无意更多地加以评价，但是《反建》一文作者籍此提升以色列的煽情手法，目的无非是用曲解的历史，在普通的中国网络读者中廉价灌输支持以色列非法占领巴勒斯坦人土地的思想，并同时假借“东突”问题贬低作为整体的巴勒斯坦人。国与国之间的关系向来以利益为重，以色列的做法虽有些虚伪但也无可厚非，它结交中国也是其利益的需要。需要厚非的倒是一些会写蹩脚中文的走卒、写手兼盗名者。人们有理由疑问，他们这么做的动机是什么？他们的文字“创作”是自愿而无偿的吗？
　　在对台关系方面，虽然以色列基本坚持了“一个中国”的立场，但也向台湾提供了非常先进的导弹和军舰，并和台湾共同研制先进高精尖武器。如果说这些武器不是针对中国大陆的，那么说这种话的认不是别有用心也是脑袋被驴蹄给狠狠踢过一脚。其实，在恢复中国在联合国被蒋介石篡取的合法席位问题上，以色列是时而投赞成票，时而投反对票的，而并非如阿拉伯、伊朗等伊斯兰国家几十年如一日支持中国，承认一个中国的原则。
　　下面笔者以“第三届台、美、以三边国防安全研讨会”上的一段对话，来认识一下以色列国防安全专家或官员对待中国的态度。“第三届台、美、以三边国防安全研讨会”不久前 在台北举办，以色列方面率团前来 的是巴伊兰大学比金沙达特战略研究中心主任殷跋（Ef raim Inbar）。台、美、以三边国防安全研讨会此前曾分别在美国华盛顿及以色列特拉维夫举办过两届。请看这位以色列金沙达特战略研究中心主任的谈话。
　　问：对于以色列与中国大陆的关系，尤其是军售，台湾非常的关切，你怎么看以色列的中国政策？
　　答：这纯粹是商业考虑，台湾不应该太担心，而且军售是在美国严格监控下，华盛顿有最后的否决权，就像猎鹰预警机最后喊停。而且还有另一层限制，我们另一个军售大客户印度，也关切我们对中国的军售，如果我们要两者选其一，当然我们宁可选印度……
　　殷跋不是普通的以色列犹太人，他是金沙达特战略研究中心主任。难道这就是《反建》作者，一个盗名者所标榜的以色列对中国的“忠心”与爱心？
　　上文提到以色列“喊停”计划销售给中国的以产猎鹰预警机，即指2001～2002年以色列在 美国的压力下，单方面撕毁已经与中国签订的协议，并向中方赔偿款项一事。一 些哈以走卒遂以色列给付中国的“三倍赔偿金额”大书特书，例如，《滴水之恩——以色列和中国不为人知的关系》（别名《以色列为什么对中国人那么好》，也是一篇流传在互联网论坛上的吹捧以色列，诅咒巴勒斯坦的“水帖”），就提到以色列政府对中国人的“慷慨”。其实，中国政府原先的索赔是20亿美元（见台湾军事焦点评论《以色列取消预警机销售，中国要求以色列赔偿二十亿美元》，2001年12月24日，http://www.diic.com.tw/comment /00011224.htm），最后以以色列支付3.5亿美元结案。请问，这3.5亿美元就是那些“犬犬之心”们所鼓吹的“慷慨”吗？据说当时中、以买卖协议规定，以方若违约应赔付三倍于定金的违约金。再问，这区区3.5亿美元是什么数字的三倍？这不过是一道简单得连一年级的孩子都骗不过的算术问题。以色列政府仅以3.5亿美元就把我们的谈判专家给打发了，这甚至比以色列政府的心理期望值——5亿美元还低1.5亿美元，看来莎士比亚的《威尼斯商人》，果真没有把那个宁可割下一磅人肉也不吃亏的犹太商人（夏洛克）看走眼。以色列违反协议给中国造成了损失当然要赔偿，可笑的是一些无耻的掮客也会把以色列的“慷慨”上升到政治的高度。
　　但是，以色列随后却将这种预警机出售给印度，这明显是敌意中国及其传统盟友巴基斯坦的，《反建》作者却为何不好好分析一番以色列是如何对中国报有好感的？
　　以色列在美国的压力下撕毁与中国达成的协议，不过是两个国家恐怖主义的轴心合演的驴皮影。以色列（及美国）在物色好印度这样的买主的条件下，撕毁一张价值3.5亿美元的揩便纸，连眼皮都不必眨一下；满足美国政府的利用印度压制中国的“草船借箭”之计，至少也是以、美、印的三赢结局；何况美国国会每年无偿给予以色列30亿美元左右的军援， 3.5亿美元不过是30亿的“左右”轻微 摇摆罢了。
　　盗名者暨《反建》作者继之假水均益之口写道：“关于以中关系，巴中关系问题我可通过我的自身体验回答，在以色列有许多人听说我来自中国时，马上就说：“你们在我们最困难的时间里，帮助了我们，我们永远不会忘记……以色列国庆节时，电视里播放的专题里 ，有当年住在上海的老人回忆当年中国人如何冒着被日本人抓住的危险，给他 们送食品，老人流着泪说中国人自己也没有吃的，他们是谁，连名字都没有……”
　　“他们是谁？”我要问的却是那些声称“永远不会忘记”的以色列人是谁，讲述上海往事的犹太老人又是谁。笔者的确见过一些网页讲述20世纪30～40年代逃到上海的犹太难民在上海的经历，故事中的犹太人对曾给予他们帮助的中国人念念不忘及表示感谢，然而这些网页的内容也几乎是从一个母板“克隆”的，并且全都来自于中国方面，很难找到旁证文章。在国外一家名叫“国际教育与资源”的网站上，倒是找到一篇由一个当年在上海避难的犹太人派克鲁宾写的回忆录《Shelter Found in Shanghai》（上海避难所）（http:// www.iearn.org/hgp/aeti/ae......煽寺潮鲅劾铮虾Ｖ皇且桓?!-- CETagParser ~/url~ --> 生活艰难（例如没有盥洗室，物资配给定量）的临时栖息地。这位1938年从德国Breslaw（现归属波兰）逃出，次年2月抵达中国上海。原本生活优越富庶的犹太富家子弟派克鲁宾，没有提到中国人给予他们的帮助，在上海的经历只是让他及其后人更加坚定了今天做右翼犹太人的决心。这位犹太人对当年在他的生命沦落到比狗命还不值钱的时候收留他的中国 人，没有讲出一句感谢的话，甚 至连是否对中国人有好感之类的话也没有说。
　　《反建》的作者假水均益之口还说：“在巴勒斯坦拉马拉市不止一人问我：‘为什么你们不让东土耳其斯坦成为独立国家？’”假设这位盗名者说的是真的（以盗名者的人品推断，这种可能性只是“小概率事件”），请问这是巴勒斯坦政府行为还是个人行为？是个人行为那就没有讨论的价值了。如果是政府行为，中国政府为什么没有提出抗议或干脆与巴勒斯坦断交？在事关分裂中国领土的问题上，中国政府历来都是坚决斗争不讲条件的，例如中国先后与承认台湾为主权国家的一些国家都断绝了外交关系。巴勒斯坦政府会在急需国际社会支持的情况下，搬起“东突”这块石头砸自己的脚面？更何况中国是安理会五大常任理事国之一。这是其一。其二，阿拉伯人素来对与以色列政府结盟的土耳其存有猜忌，难道巴勒斯坦政府愿意违心地支持土耳其政府庇护下的“东突”，并一定要甘冒得罪几十年来支持其收复被占领土的中国人的风险？看来盗名者把巴勒斯坦与“东突”编织在一起的唯一理由只有是他们共同信仰的宗教了。按照这种逻辑，生活在中国的2000万中国穆斯林公民，也可任其污蔑为分裂国家的“X分子”了。
　　人们有理由怀疑，一些被犹太复国主义雇佣的打手在中文互联网上从事欺世盗名、混淆视听的勾当，例如杜撰以色列帮助中国制造出“具有世界先进水平”的歼－10战机，甚至有人不惜玷污1976年中国唐山大地震几十万死者的灵魂与家属的名誉，胡言以色列政府曾经援助中国1亿美元赈灾。这些制造谣言的盗名者就像触角遍布美国各州、市、县的犹太院外游说团，这种院外游说团在美国的媒体上制造谣言，甚至掌控了诸如在伊拉克战争中杜撰“英雄救美”故事的《纽约时报》之类的主流媒体。尽管这些上蹿下跳于中文互联网的武大们，自以为在倭人堆儿里是出乎其类的，可是他们想做到拔乎其萃又谈何容易？在信息畅通的互联网时代，从事这种下三烂勾当的饭碗也并非好端。另外，这些被雇佣的、用中文写作的盗名者，功夫素养还不足以令他们的主人——境外的犹太民间团体或以色列政府满意，他们甚至连起码的文字、句子、逻辑水平都还不具备。
　　当太阳升起的时候，混沌的阴霾必将散去。戳穿谎言，让一切骗子暴露在光天化日之下。 这是一切不齿于与盗名者为伍的人的希望看到的。本文旨在于此。
 

http://bbs.jconline.cn/cgi-bin/topic.cgi?forum=53&topic=4978&show=0

我中华民族古今五千年， 容天地之正气，蛮邑胡民岂能相比？

建议楼主还是不要老去恐怖论坛的好，那地方气氛不对头。

天涯国观以前挺好的
后来乱了

[quote:a09f8f200d="我爱星币"]天涯国观以前挺好的
后来乱了[/quote]
不是，我说的是这个论坛，你看里头都是些什么内容？
http://www.norislam.net/bbs

应该说不算太过分
每个人都有自己的信仰

据去过以色列的中国人说，以色列人素质很高。而在以色列的中国民工的素质普遍很低。
我觉得我们应该自省。

偶就是直布罗陀的华人
直布罗陀华人素质比本地人高

[quote:ed6ba2e082="我爱星币"]应该说不算太过分
每个人都有自己的信仰[/quote]
http://www.norislam.net/readarticle/htm/25/2003_10_6_1648.html
http://www.norislam.net/readarticle/htm/42/2004_3_26_1983.html
http://www.norislam.net/readarticle/htm/42/2004_4_26_2042.html
就这些文章有些人就看不顺眼了呗，认为是宣扬恐怖主义。

偶们直布罗陀很早以前是信穆斯林的
当时叫阿尔穆拉比特王朝
还有阿尔穆瓦希德王朝

还有这个帖子
http://www.norislam.net/bbs/dispbbs.asp?boardID=3&ID=10418&page=11

什么烈士英雄,整个一个屠杀平民的狗熊 :twisted:

俺知道~犹太人名声不大好~~而且有钱……

巴勒斯坦人的悲剧难道全是因为以色列吗?(ZT)


中国有句话,天做孽,尤可恕,自做孽,不可活.
　　鲁迅说,对阿Q是可狠的成分多些,怒其不争啊.
　　巴勒斯坦人的悲剧一直是世界的悲剧,巴勒斯坦人的大人小孩,男人,女人,在我们的媒体中总是一脸悲愤和哀伤.但一个民族的哀伤能这么久吗?世界难道真的没有努力吗?究竟是什么原因让他们这样悲惨?
　　好,诸位客官听我一一道来,说的不对的地方请指出,先谢了,(尤其是历史方面,呵呵,我可是全凭记忆,不查书)
　　1\以色列建国的时候,原是国际社会划好了界线的.如果大家能和平相处,我想,自然就没有现在的社会悲剧,因为,现在的巴勒斯坦人要求的不过也是恢复到联合国某一年的画的界线而已.但,为什么会发生这样的事情?因为阿拉伯人不满足,他们一来有宗教的原因(伊斯兰教教义一就是杀光尤太人,跟XXX很象),二来他们想事实占有了所有领土,把犹太人赶下大海后,联合国能奈我何?此乃自做孽一也,擅自发动战争,结果大败5次,终于认识到不能战胜以色列了,所以现在可怜吧吧的要求国际社会负责任的让以色列让出领土来.
     :!: 需要特别声明的是：这片领土不属于阿拉伯人，而是无主之地，或者勉强说是大英帝国的土地，犹太人在建国前已经用钱买了90%的土地，很多阿拉伯人抬高地价，发了财 :!: 　　
2\如果单是领土上的分歧其实好说,但巴勒斯坦人建立政府以后,政府的腐败才是真正的最可悲的事情,首先,不一致对外,先各自贪污,赚钱,赚得都是那些烈士的孤儿寡母的钱.1996年辞职的巴勒斯坦的财政部长作证说,每个月他都要给阿拉法特2000万美圆的现金支票,说是给烈士的家属,然而,究竟给了没有?他没有帐目可查.另外,很多国家,包括萨达母捐的款,5000万美圆的支票,都直接给了阿拉法特,没有帐目.其他的蛀虫,更不用说了,包括前几天绑架的那个阿拉法特的亲戚,就是一个大贪污犯,但有阿拉法特在,他居然没事.这样的政府,这样的领导,看看阿拉法特家属在巴黎过的奢侈生活,就知道,巴勒斯坦的悲剧几乎可以说是全是人为!!!把这些贪官的钱拿出来,每个巴勒斯坦家庭可以美满的过一年.因为,据估计,阿拉法特就有近30亿美圆的财产.!!!天啊,想想,那么个小国.那么个穷国,那么个灾难深重的国家!阿拉法特还甚至贪污欧盟的捐款!!此自做孽二
　　3\巴勒斯坦人的悲剧还在于FQ青年太多,究竟是该怎么努力才能得到和平,得到民主,他们没有概念,象傻子一样被人利用,和平曙光眼看就到了,人肉炸弹就出发了.唉,唉,中国有人故意把乞丐弄伤,博取同情,以便让人施舍,自己赚钱,我看,巴勒斯坦就是这样的乞丐,巴勒斯坦的政府是背后那个人,而,FQ是弄伤身体的武器.此自做孽三
　　所以,巴勒斯坦的出路不在于先跟以色列斗争,而在于消灭蛀虫.自己身体不好,病得爬不起来了,怎么跟别人打架?如果不认识到这点,巴勒斯坦人永远没有出路.永远都是乞丐.而且,我不可怜他们,因为他们是自做孽.

这些是因为以色列吗？

1、1970年，约旦出动军队，严厉镇压巴勒斯坦游击队，数千名巴勒斯坦人被约旦军队打死，次年7月约旦出动大批军队对约旦北部杰拉什和阿杰隆地区的巴勒斯坦游击队发动进攻，巴解组织力量损失惨重并被赶出约旦。
2、1975年黎巴嫩爆发内战，1976年叙利亚军队直接介入，巴解组织中有的站在叙利亚军队一边，有的站在反叙军一边，自相残杀，巴解武装力量伤亡惨重，此地区的巴勒斯坦人死亡1／20.
3、1983年5月，法塔赫发生内讧，导致巴解组织分裂，阿拉法特被驱逐出叙利亚；12月叙利亚军队和法塔赫反对派发动猛烈进攻，阿拉法特率领4000多人被赶出的黎波里。
4、1991年，海湾战争前后，由于巴解组织在海湾战争中支持伊拉克，富有的阿拉伯王国也中断对巴解组织的财政援助，部分海湾国家大规模驱逐巴勒斯坦人。