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关于给新人推荐器材,有几句话想说。。。

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愚乐世界 发表于 2016-2-20 22:54 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自: 中国–福建–厦门 电信

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其实一直想说下这个事情,不过懒惰+文笔不佳也就从未动手。基于下午新人入群所产生的讨论,在此还是咬咬牙聊一聊吧。
无论是QQ群或者是各种论坛,经常有新入门的天文爱好者朋友会提问:预算XXXX元,求推荐器材!
恩,就是这个问题。我们以下午群里的新人问题来解剖当样板吧。
新人问题:预算1000元,求推荐天文器材。
很多人各持己见,有人推荐80EQ折射镜,理由是千元价位内没有比这个镜子更划算的。也有人推荐信达150小黑反射镜,理由是千元内的80EQ太低端,而150小黑的话,效果要远远好得多,不仅现在能用,以后也能用。
实话说,这两方的理由都是完全充分的,没有谁对谁错。
但是,各位在给新人推荐的时候,是否有想过新人真正想要的是什么?
所以,其实我们在推荐产品之前,不妨多问几个基础问题,再去判断,或许最终的答案会更精准。
比如说新人想要的1000元预算的天文镜。
如果新人只有1000元预算,没有更多预算(或者不想花更多钱),或者只想买1000元内的,不想买更贵的器材。那么在这种情况下,你去推荐价格贵近3倍的2600元信达小黑,你觉得对于新人而言会合适吗?
当然有部分新人是刚接触不懂,觉得1000块钱的够用,但是实际不差钱,且要求更高,那么给这种新人推荐更好的镜子(比如信达小黑)是完全合适的。
除了价格因素,另一个问题还在于新人购买镜子后的用途。
对于我们这种星空发烧友而言,肯定需要的是能好好使用的性价比高的镜子的。但实际上也有不少人,只是想拥有一个望远镜随便玩玩而已,没太多要求。那么对于这种人而言,我们其实也没必要去给他挖坑推荐多么好多么棒的镜子,能满足他要求的适合他的就够了。
另外还有一点,我们在给新人推荐的时候,不能仅仅只推荐器材而忽略了周边。这里所知的周边,是指双筒望远镜+书。如果是个刚入门的新人,那么作为辅助器材的双筒,也是绝对值得推荐拥有的器材。而书,这一点往往容易被忽略。。。其实对于玩天文而言,大神不是说过么,天文不是彩电,不是插上电源就能有画面。天文就是这样,不是买了天文镜你就能看到东西的。天上3000多颗星星只有100个梅西耶天体,你如果不知道它们在哪个位置几点钟出来,你怎么去观测?而书籍可以弥补这一块的缺陷,可以给你增加理论知识,然后结合天文镜实际去操作,你才能更有所收获。

其实我们在给新人推荐之前,起码应该需要知道以下几点基础问题:
1:预算。
       比如你说是预算1000块钱,是真的只能在1000块钱之内,还是可以放开些预算2000元也没所谓?
2:用途。
       是不想花太多钱只是在阳台随便玩玩,还是想好好去观测些星空的?


第一点是一定要首先问清楚,不然新人只想买1000元内,我们却争论个半天2000元的产品,这不是白费劲么。

————
另外关于80EQ也有几点要说的。
确实,800块钱的80EQ,确实只是低端的入门镜子,如果不差钱,当然不推荐这个。
但是,对于预算只有几百块钱的人而言,千元内产品,除了80EQ外,还有更具性价比的吗?有吗?有吗?也许我孤陋寡闻,反正我是找不出千元内比80EQ更划算的。而信达小黑?是的,信达小黑确实比80EQ好很多,但是想想价格?小黑价格可是比80EQ贵近3倍了。2手也贵2倍以上。如果新人的预算没那么多,真心没必要一味去推崇。
80EQ作为我个人入门的一个镜子,陪伴过一两年。看过月食日食及大部分梅西耶天体都目视看到过,如果你能用心去用,还是会有一定发挥空间。而最重要的还是在于,这个价位里面实在买不到能比80EQ更实用的。

——————
PS:最后一点:我为什么喜欢星空?为什么一定要去追求某个器材?为了什么?能得到什么?
——            
酱油颜
2016年2月20日
福建厦门
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把过程操之在己,把结果归于上帝。
主力:vixen GP2+80F560ED-APO
天天风 发表于 2016-2-20 23:11 | 显示全部楼层 来自: 中国–吉林–四平 联通/网宿科技联通CDN节点
不谈用途就推荐是耍流氓
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changgb 发表于 2016-2-20 23:18 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国–浙江–杭州 电信
1000块还买个好双筒合适些
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依然紫玲怪怪 发表于 2016-2-20 23:53 | 显示全部楼层 来自: 中国–广西–玉林 联通
顶!顶!!顶!!!
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急速流星 发表于 2016-2-21 00:29 | 显示全部楼层 来自: 中国–广东–茂名 电信
80eq还是可以干很多事的。看着办。不想用就卖掉也不太坑

点评

器材不重要,你肚子里的知识和反复实践得出的经验才是最高贵的。并且环境,技术比器材  详情 回复 发表于 2020-3-3 18:28
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采丶木辛 发表于 2016-2-21 02:43 | 显示全部楼层 来自: 中国–江苏–宿迁 电信
知识永远排在首位的,没知识,镜子只能拿来望地景。
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yeohw123 发表于 2016-2-21 10:05 | 显示全部楼层 来自: 马来西亚
本帖最后由 yeohw123 于 2016-2-21 10:10 编辑

赞同楼主,很多人都说买80eq浪费钱,但我的80eq我也用了一两年,一两年里这镜子让我看到和学习了很多。我从来就没觉得浪费。看论坛天天都有人出器材,说什么买来没用过几次,基本就全新,95新,就要出了,那才是真的浪费。
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超级无敌大天才 发表于 2016-2-21 10:22 | 显示全部楼层 来自: 中国–广东–汕头–潮阳区 电信/潮南区
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albert60 发表于 2016-2-21 10:30 | 显示全部楼层 来自: 中国–上海–上海–闵行区 电信
頂.
我就是1000內入門的,一開始買了20x80雙筒,認認真真用了一年,知道自己能走下去,知道自己喜歡觀星,知道自己要甚麼,當然爬文買書都少不了,而且百看不厭,才繼續入了DOB一堆東西,從沒後悔過,只進不出的.入門鏡20x80雙筒1000買的,至今還在用,而且出勤率最高的,DOB也用,較少出勤而已, DOB+雙目真的很爽的,但是花費超一萬哪.

点评

DOB太笨重了。虽然目视,还是继续用双筒,攒钱搞施卡  详情 回复 发表于 2016-6-1 13:19
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yogsothoth 发表于 2016-2-21 11:16 | 显示全部楼层 来自: 中国–河北–唐山 联通
在器材水平无法完全发挥出来之前,人的思想和性格决定在这个爱好上能持续多久……顶楼主,愿天下星友皆能常有晴空。
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gaiz 发表于 2016-2-21 11:29 | 显示全部楼层 来自: 中国–宁夏–银川 联通
确实是这样,新手能将这份兴趣维持下去的不多,三分钟热度的很多。还有很多给小孩子买的家长,家长其实并不怎么懂,四五岁的小孩再长大一点也会被其他东西吸引走
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loyris 发表于 2016-2-21 13:15 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国–广西–梧州 联通
基础的东西其实都可以自己搜到了解一下,如果这都不愿意,很难想象去扛着望远镜到外面观测
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ewz0119 发表于 2016-6-1 02:05 | 显示全部楼层 来自: 中国–广东–惠州 联通
帮顶!
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leonxing 发表于 2016-6-1 13:19 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国–陕西–西安 电信
albert60 发表于 2016-2-21 10:30
頂.
我就是1000內入門的,一開始買了20x80雙筒,認認真真用了一年,知道自己能走下去,知道自己喜歡觀星,知道自 ...

DOB太笨重了。虽然目视,还是继续用双筒,攒钱搞施卡
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陈铭诺 发表于 2020-3-3 18:28 | 显示全部楼层 来自: 中国–广东–广州 移动
急速流星 发表于 2016-2-21 00:29
80eq还是可以干很多事的。看着办。不想用就卖掉也不太坑

器材不重要,你肚子里的知识和反复实践得出的经验才是最高贵的。并且环境,技术比器材
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Micheal.J 发表于 2020-3-5 23:10 | 显示全部楼层 来自: 中国–北京–北京 联通
一个刚入坑的新人说一句 天文真不是买了极品装备就能通关的
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tcjsjxx 发表于 2020-3-7 07:56 | 显示全部楼层 来自: 中国–陕西–渭南 电信
不谈目的,直接推荐,都是耍流氓。

目的不同,适合的器材也不一样。

观星座:肉眼+质量合格的双筒足矣。

看月亮:长焦80足矣

我的二手长焦80连EQ3赤道仪下来,还没超过300元。双筒来说,基本400-500搞定。二手的还要便宜。预算1000,太奢侈了吧?

不要动不动就小黑。那是玩摄影的。新人如果经济基础不牢靠,那么入摄影的坑,基本没戏。要玩摄影,先考虑的不是主镜,而是赤道仪。一般大佬的眼里:EQ5起步。其他摄像头之类算下来,学生党基本没戏。

目视的话,普通小黑锐度比不了折射,焦距比不了长焦。甚至长焦球牛都比它强,你说,推荐小黑不是作死么?再加个半吊子EQ3D搞摄影,基本没戏。
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tcjsjxx 发表于 2020-3-7 08:02 | 显示全部楼层 来自: 中国–陕西–渭南 电信
本帖最后由 tcjsjxx 于 2020-3-7 08:11 编辑

其实对于新人来说,很多人产生这个爱好都是被误导进来的。其实天文对于普通大众来说,基本很无聊。

用再好的镜子,看星星,也就是一堆亮点。这对于普通人来说,基本上就是看个稀奇。说对于这一堆亮点的排列以及背后的意义有兴趣的,那才是真的发烧友。普通人以为有了神器在手,就能怎么怎么滴,那纯粹是意淫。行星就那么8个,其中一个还看不到(地球)。如果希望通过买多少钱多少钱的镜,就可以看到什么壮丽的景色,那么还不如去壶口瀑布旅游。目视能看到壮丽景色,在天文方面那是很稀奇的。大多都平平淡淡,即使开始惊艳,三分钟过后,再新鲜的,也不新鲜了。
即使你把这些亮点的排列规律了解的一清二楚,也无力改变什么,也就只是看看。然后有条件的,就拍摄下来,传给下家。还不如木匠,知道了以后,想做什么,就做什么,起码对于一块木头有改造的能力。而你对天上的星星,基本就只是看看。到最后,也只能是看看。难道不成,你还能登月?

我有一个同事非常的有意思,他问,你看到了,又能怎么滴?我无语。后来,我觉得他是对的。对于一个养家糊口的人来说,还不如多做几份工,对家人更有意义。对于一个求学以谋生的学子来说,还不如多写几道题,来的更脚踏实地。

所以入门来说,天文这个坑其实挺没意思的。没有一定的清楚认识,没有一定的动力,基本就是三分钟过后,就变成了器材党,花钱无数,耗费精力无数,全致力于比较器材的优劣,不断升级换代器材。对于真正的天文知识,反而漠视了。

就比如我!
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tcjsjxx 发表于 2020-3-7 08:07 | 显示全部楼层 来自: 中国–陕西–渭南 电信
我觉得,新人如果要问:求推荐设备,还不如说求大佬给你说下,天文里面究竟有些什么。用不同的器材,针对不同的目标,你能得到什么?不同的阶段,你能得到什么?到最后,你能怎么样?

这才是一个新人应该问得问题。有个帖子非常的好,就是那个不同口径和倍率下,天体的目视和摄影的表现。这个帖子一针见血,直接把事实客观的摆在新人面前,无数的新人就避免了无数的坑,这不是功德无量的事情么?

不夸大,不误导,不隐瞒,这对于新手,是眼下极为迫切的需要。
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tcjsjxx 发表于 2020-3-7 08:21 | 显示全部楼层 来自: 中国–陕西–渭南 电信
中国人喜欢一窝蜂的去搞事情,如果大家不搞,我就不搞。这个从众的心理导致现在在天文界里面有很多奇怪的现象:
就比如司空见惯的月亮。我见国外很多月图,详细标注环形山的名称,地形分辨率非常的高。反观国内?我找了很久,希望找到一个月图,用很容易辨认的字体来标注环形山。但是找了很久,没有中意的。国外的大佬做的很好,可全是鸟文。非常的蛋疼。

很多人拍摄月亮,难道就仅仅是拍摄而已么?成群结队去拍摄月亮,比赛看谁的摄影水准好,比赛看谁的细腻。大家已经变成了天文圈内的摄影师。其实,针对月亮的天文知识,你比不了真正研究月亮的人。论摄影知识,你比不了真正的摄影师。变成了这么个奇怪的东东。意义何在?

拍木星,看到了大红斑,就是顶。完了?完了就完了。当把照片发出去,大家异口同声赞叹之后,就OVER!因为我们所能做的,仅此而已!

当一个新人,从最简陋的器材开始,耗费若干年,然后买了牛X的设备,搞出来了这些照片,得到了大家的认可,就算完结。攀到顶峰了嘛。这有意义嘛?

人的探索是无穷尽的。能在这条探索之路上,唯一没有穷尽的就是知识的积累。希望各位新人以我为鉴。
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