一件小事引起的思考——中国的天文科普现状与出路

yuanjinzhao 发表于 2018-4-22 08:43
我住在郭村新村，你在哪里？

我金殿的，不过现在人在西安工作

现在国人的天文就是拍摄，和現实完全脱节。

我凑个热闹。

科普，和我们的关系并不是十分紧密。

我不知道把那种用科学和科学家忽悠小朋友，或者成年人入坑的人称为什么。也不知道把被用科学和科学家，神秘，奥秘之类词汇吸引入坑，结果长大了，去工地搬砖或者参观端盘子的小朋友或者年轻人叫做什么。

人的一生，说长不长，说短不短。而一个人的时间，精力，财力，智力，能力都是极其有限的。把这些有限的资源集中精力干一件适合自己的，能给自己带来回报的，对自己未来工作有直接投入、产出关系的事情，是不是更有意义？如果把这些资源用科学，科学家或者其他什么高大上的噱头分散掉，是不是一种犯罪？

我现在作为一个成年人在认真考虑这个问题。我觉得这几十年来，我工作的内容和以前科普的内容毛关系也沾不上。与其把资源放在那些“伪科学”上，还不如放在培养自己将来的饭碗上，来得更加实惠。

这个伪科学不是那个意义上的“伪科学”，这个伪科学指的是普通人仅能解除皮毛，根本无法从中得到回报的那些知识和学问。懂和不懂，对普通人的生存，意义不大。这些东西，我把它们称为伪科学。

所以，对于楼主用望远镜来收费的，我十分赞同。但是把这种行为受挫的原因归因那么广，我觉得然并卵。

只有物质文明上去了，精神文明才会提高。
另外，免费观看，会有更多的人参与进来。

的确，免费的天文观测才深受老百姓的欢迎。从去年四月来，我用102mm口径普消折射望远镜在广场上或者路边做过70多次免费的路边天文科普，每次都是人声鼎沸，共计有上万人免费看过我的望远镜。
另外，我是天文专业毕业的人，天文就是我的事业，有义务做好天文科普与天文科研。

最初接触天文还是高中的地理老师，用学校的望远镜。给演示的。

挺有意思。但没空细看，考试啊，高考啊。

后来后来就没有后来了。

天文学，每天生活在星空下，但不懂啊。

免费的天文普及才是正道，10元看一次有点贵，应该接上电子目镜导入电脑让大家观看，或现场投影。我也想有机会参与一下，但担心水平不够别被问倒了。

lrq2000 发表于 2018-6-7 13:06
免费的天文普及才是正道，10元看一次有点贵，应该接上电子目镜导入电脑让大家观看，或现场投影。我也想有机 ...

免费的天文科普，的确深受来百姓欢迎。但是，免费的东西，很难做到高质量和常态化。
如果要在野外建一个目视用的天文望远镜，投资至少需要100万（征地10万，基建20万，圆顶20万，一台50cm的RC反射望远镜50万），如果10年收回成本，每年的成本为10万元。另外，还需要一个人常年守在野外，人工费每年10万元。因此，每年需要20万元的毛收入。一年中，大约都40天至100天可以观测（阴雨天不能观测，大月亮天夜也没啥好看，北方的雾霾天也不能看），因此每个观测夜的毛收入应该达到2000元至5000元。如果每个观测夜的客流量达到10人，每人需要收费200至500元；如果每个观测夜的客流量达到100人，每人需要收费20至50元。
事实上，适合看到河外星系（M31除外）的天文台址距离大城市在50公里以上，老百姓更喜欢在周末或者暑假的夜晚，开车去这样的远郊。一年中，周末或者暑假的夜晚中，可观测的天数只有15至40天（暑假，阴雨天多，通常一个月都没有一个可观测夜）。看来，一晚上需要5000元至15000元的毛收入。如果每个观测夜的客流量达到100人，每人需要收费50至150元。

tcjsjxx 发表于 2018-5-24 14:34
我凑个热闹。

科普，和我们的关系并不是十分紧密。

你对伪科学的这种观点简直让人匪夷所思。
只有物质层面的回报才叫回报？那如果能够满足自己的求知欲、让自己开心兴奋、感到充实，这种精神上的满足不算回报吗？

都说西安景区的望远镜是大筒套小筒，10元的收费太高。但是，大家想过没有，市区内只能看月亮、木星、金星和土星。月亮只有在农历初四至初十比较好看，木星、金星和土星也要看季节，除掉阴雨天，一年内能出摊的时间不超过100天。即便不考虑设备费，摊主一年至少也要有8万元的毛收入作为工时费。这样，每晚上摊主至少要有800元的毛收入。每人收10元，也需要80人/晚的客流量。

yuanjinzhao 发表于 2018-6-7 16:42
免费的天文科普，的确深受来百姓欢迎。但是，免费的东西，很难做到高质量和常态化。
如果要在野外建一个 ...

算的很全面了，但天文本来就是投入和收益不成比例的，因为这是市场决定的，毕竟是个小众市场，如果把天文商业化，想靠天文赚回设备钱或盈利，估计入错行了，这是烧钱的不是赚钱的（不排除未来某时，或新的商业模式介入）。简单的靠大众租赁，或者掏钱看几眼，花钱者要盘算这个效费比不高，愿意的不多。

商业化的发展道路走不通，那就只能靠学校、科技馆和天文台。天文台的望远镜大望远镜就没有目视接口，指望不上。科技馆，通常夜晚不上班，并且也是在市区。学校的望远镜，通常只面向本校学生，也没有配专门的天文老师，望远镜通常是重点中学的形象工程！

rina999505 发表于 2018-6-7 16:46
你对伪科学的这种观点简直让人匪夷所思。
只有物质层面的回报才叫回报？那如果能够满足自己的求知欲、让 ...

然并卵。

czj 发表于 2018-4-22 15:51
现在国人的天文就是拍摄，和現实完全脱节。

你这见解是不对的，眼睛的"观测"是十八十九世纪乃至以前的做法，现在的天文学家早不用了，天文学这种前沿科学最爱新科技了，有胶片用胶片，有CCD用CCD，现在又有CMOS了，这些仪器是最能拓展人类肉眼限制的方法，Victor Buso用个人天文台的信达16寸牛反搭配ASI1600MM-C成功捕获超新星2016gkg爆发前理论预测的短暂增亮现象，该资料也登上Nature，Victor Buso亦列为文章共同作者。

用眼睛看的观测价值已经很难体现了，人类有了更有力的工具，何须走回头路呢? 所以说目视的价值应该体现在群众科普传播上，毕竟，对一般群众而言天文可能还停留在拿长长的望远镜看天空，一件具复古情调的事情。

oldmiow 发表于 2018-6-9 05:02
你这见解是不对的，眼睛的"观测"是十八十九世纪乃至以前的做法，现在的天文学家早不用了，天文学这种前沿 ...

说句不好听的，今天这牧夫论坛中，交流拍摄技巧的有多少人？交流从各大天文机构中公开数据挖掘新天体的有多少人？为什么会这样呢？说多了会封号吗？可见光段拍摄就有意义吗？

高科技发展是需要一定物质基础和社会积累的，从天文数学物理在欧洲的发展史看，这些学科往往是国家、国王或者一些富裕的人资助和支持的。美国很多大学都是由工业革命时期工业巨头资助的。我们的发展肯定需要一个过程，等什么时候那些老板有心思资助科学了，中国基础科学就有希望了。

当今中学里的天文望远镜都不对外开放，甚至对本校的学生也不开放。现在一些中学的望远镜，建了就等于浪费钱。

这个楼主做了很好的尝试，天文确实是个小众爱好，看起来很热闹，但大众还是很喜欢讨便宜的，免费人声鼎沸，收费一哄而散，天文科普完全个人免费，基本不会走多远，因为这个注定只会极少数爱好者选择经常性的免费科普，一两次兴趣还行，日复一日，年复一年就难多了。收费性的个人科普也有一定困难，但总比完全免费好一些，毕竟回家也许还能对家人有点交代。但要做大做强很难，只能当高兴起来玩玩的。

我这边有一个老头，在公园的开阔地放了个20*80双筒，挂了个收费牌子，看一次一元。半个月过去了就赚了2元。。。。。

我现在在广场上摆放普消望远镜（104F1200或127F820），都不收费了。每晚上都有20-30人至200-300人看我的望远镜。即便这样，广场管理人员有时还不喜欢。