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求教未來的X-SEED4000塔頂的目視效果是怎樣的？

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刀锋财团 发表于 2017-3-4 21:09 来自手机 | 显示全部楼层 来自： 中国–浙江–杭州 电信
在郊区，光污染并不是夜天光的主要组成部分。你需要平面距离我有张表可以参考。
Screenshot_2017-03-04-21-04-55.png

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辰猫暮雪
積雨雲層的問題知道不？  详情 回复 发表于 2017-3-4 21:20
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购买望远镜就在牧夫天文商城
 楼主| 辰猫暮雪 发表于 2017-3-4 21:20 | 显示全部楼层 来自： 中国–上海–上海–浦东新区 电信
刀锋财团 发表于 2017-3-4 21:09
在郊区，光污染并不是夜天光的主要组成部分。你需要平面距离我有张表可以参考。
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積雨雲層的問題知道不？
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刀锋财团 发表于 2017-3-4 21:31 来自手机 | 显示全部楼层 来自： 中国–浙江–杭州 电信
你在4000米高空了，大气分子和气溶胶颗粒物浓度非常小了。即使有光照射，对天光背景亮度的增量也不大了。光是直接穿过去照到太空站了。没多少会截留下来散布开的。你直接对着光看那就是另外一回事了。再说天空本来就不是各个方向一样暗的。

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辰猫暮雪
是指有云還是無雲在下方遮擋的情況？這和萬米高空以下對光污染改善不大的結論有些自相矛盾  详情 回复 发表于 2017-3-4 21:42
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 楼主| 辰猫暮雪 发表于 2017-3-4 21:42 | 显示全部楼层 来自： 中国–上海–上海–浦东新区 电信
刀锋财团 发表于 2017-3-4 21:31
你在4000米高空了，大气分子和气溶胶颗粒物浓度非常小了。即使有光照射，对天光背景亮度的增量也不大了。光 ...

是指有云還是無雲在下方遮擋的情況？這和萬米高空以下對光污染改善不大的結論有些自相矛盾
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刀锋财团 发表于 2017-3-4 21:49 来自手机 | 显示全部楼层 来自： 中国–浙江–杭州 电信
你看天不是看地吧！你觉得天上的光是哪里来的，如果空气里空无一物，你对着天能看到地面照射上来的光线嘛？

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辰猫暮雪
那是不是在這座塔頂觀測可以接近無光害区的22等了？  详情 回复 发表于 2017-3-4 21:55
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 楼主| 辰猫暮雪 发表于 2017-3-4 21:55 | 显示全部楼层 来自： 中国–上海–上海–浦东新区 电信
刀锋财团 发表于 2017-3-4 21:49
你看天不是看地吧！你觉得天上的光是哪里来的，如果空气里空无一物，你对着天能看到地面照射上来的光线嘛？ ...

那是不是在這座塔頂觀測可以接近無光害区的22等了？
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 楼主| 辰猫暮雪 发表于 2017-3-4 22:13 | 显示全部楼层 来自： 中国–上海–上海–浦东新区 电信

                               
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辰猫暮雪
這是在2500多米海拔上拍攝的圖片，看上去城市就在山腳下，也就是離光污染很近，在4000米的塔頂對著城市的方向觀察是不是也能像這張圖片上一樣同時看到燈海和星海？  详情 回复 发表于 2017-3-4 22:17
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 楼主| 辰猫暮雪 发表于 2017-3-4 22:17 | 显示全部楼层 来自： 中国–上海–上海 电信
辰猫暮雪 发表于 2017-3-4 22:13

這是在2500多米海拔上拍攝的圖片，看上去城市就在山腳下，也就是離光污染很近，在4000米的塔頂對著城市的方向觀察是不是也能像這張圖片上一樣同時看到燈海和星海？
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刀锋财团 发表于 2017-3-4 22:17 来自手机 | 显示全部楼层 来自： 中国–浙江–杭州 电信
市区上方至少要10-15公里，离开大气对流层，才有可能达到接近22等。不然大气分子对光污染的后向散射还是挺多的。

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辰猫暮雪
能不能告訴下我，像上海、東京這樣的特大都市的夜空被體量大如山的暴雨雲層完全擋住之後，在雲層上空的光污染是什麼程度？  详情 回复 发表于 2017-3-4 22:32
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 楼主| 辰猫暮雪 发表于 2017-3-4 22:32 | 显示全部楼层 来自： 中国–上海–上海–嘉定区 电信
刀锋财团 发表于 2017-3-4 22:17
市区上方至少要10-15公里，离开大气对流层，才有可能达到接近22等。不然大气分子对光污染的后向散射还是挺 ...

能不能告訴下我，像上海、東京這樣的特大都市的夜空被體量大如山的暴雨雲層完全擋住之後，在雲層上空的光污染是什麼程度？
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刀锋财团 发表于 2017-3-4 22:36 来自手机 | 显示全部楼层 来自： 中国–浙江–杭州 电信
没光，如果太阳光都透不过来的话，城市灯光如何穿越云层？前提是要把所有附近发光城市都遮住，200-300公里的直径范围以你为中心。

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辰猫暮雪
請看看我發的那張圖，你認為如果站在4000米的塔頂用肉眼向城市方向觀察，可否像圖片上那樣同時看見城市的那麼多燈火和天上包括銀河在內的眾多星體？  详情 回复 发表于 2017-3-4 22:47
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 楼主| 辰猫暮雪 发表于 2017-3-4 22:47 | 显示全部楼层 来自： 中国–上海–上海–浦东新区 电信
刀锋财团 发表于 2017-3-4 22:36
没光，如果太阳光都透不过来的话，城市灯光如何穿越云层？前提是要把所有附近发光城市都遮住，200-300公里 ...

請看看我發的那張圖，你認為如果站在4000米的塔頂用肉眼向城市方向觀察，可否像圖片上那樣同時看見城市的那麼多燈火和天上包括銀河在內的眾多星體？
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刀锋财团 发表于 2017-3-4 22:59 来自手机 | 显示全部楼层 来自： 中国–浙江–杭州 电信
人眼视角上50度下是70度，4000米高度你平视可以看到平面距离2500米外海拔0米的城市。城市光线直接射入眼睛，太亮时你的瞳孔散不大，就看不到银河的弱光了。

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辰猫暮雪
那可以看見的星體數量有多少？  详情 回复 发表于 2017-3-4 23:04
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 楼主| 辰猫暮雪 发表于 2017-3-4 23:04 | 显示全部楼层 来自： 中国–上海–上海–嘉定区 电信
刀锋财团 发表于 2017-3-4 22:59
人眼视角上50度下是70度，4000米高度你平视可以看到平面距离2500米外海拔0米的城市。城市光线直接射入眼睛 ...

那可以看見的星體數量有多少？
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BKSo 发表于 2017-3-4 23:30 来自手机 | 显示全部楼层 来自： 中国–吉林 移动/全省通用
最大问题是
1。4千米空气稀薄，只能通过窗口看，效果大打折扣，
2。大楼本身就是巨大的光害源。
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BKSo 发表于 2017-3-4 23:30 来自手机 | 显示全部楼层 来自： 中国–吉林 移动/全省通用
最大问题是
1。4千米空气稀薄，只能通过窗口看，效果大打折扣，
2。大楼本身就是巨大的光害源。

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辰猫暮雪
第一點你是指窗戶會造的像飛機一樣小？ 第二點的話大樓本身要互相影響，應該只有透過窗戶射向外部的光源會影響這一區域的光度，從外部觀察這座塔，應該看到的是零散分佈的光點，感覺對整體光度影響不大  详情 回复 发表于 2017-3-4 23:42
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 楼主| 辰猫暮雪 发表于 2017-3-4 23:42 | 显示全部楼层 来自： 中国–上海–上海–浦东新区 电信
BKSo 发表于 2017-3-4 23:30
最大问题是
1。4千米空气稀薄，只能通过窗口看，效果大打折扣，
2。大楼本身就是巨大的光害源。 ...

第一點你是指窗戶會造的像飛機一樣小？
第二點的話大樓本身要互相影響，應該只有透過窗戶射向外部的光源會影響這一區域的光度，從外部觀察這座塔，應該看到的是零散分佈的光點，感覺對整體光度影響不大
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刀锋财团 发表于 2017-3-4 23:42 来自手机 | 显示全部楼层 来自： 中国–浙江–杭州 电信
你想太多了，多留点时间陪家人看看星星，数一下能看多少，也比花时间在这个建成希望渺茫的方案设想上好！到此为止吧。

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辰猫暮雪
理想主義者都這樣，這個當然值得討論，好的觀星地點都太偏了，最主要的是不安全，按你之前說的那些，這個地點還是可以接近暗夜公園的條件的，而且在同時還擁有城市的生活和便利性  详情 回复 发表于 2017-3-4 23:46
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 楼主| 辰猫暮雪 发表于 2017-3-4 23:46 | 显示全部楼层 来自： 中国–上海–上海–嘉定区 电信
刀锋财团 发表于 2017-3-4 23:42
你想太多了，多留点时间陪家人看看星星，数一下能看多少，也比花时间在这个建成希望渺茫的方案设想上好！到 ...

理想主義者都這樣，這個當然值得討論，好的觀星地點都太偏了，最主要的是不安全，按你之前說的那些，這個地點還是可以接近暗夜公園的條件的，而且在同時還擁有城市的生活和便利性

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hlwq
到你说的楼顶观测好像不现实： 1、由海平面快速上升到海拔4千米以上，怕很多人都出现高反。 2、建筑物顶端会形成高速风，把人吹下去不成问题。 3、楼顶都会安装航空障碍灯，对于150米以上建筑要求安装白色强光频闪灯  详情 回复 发表于 2017-3-5 11:38
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hlwq 发表于 2017-3-5 11:38 | 显示全部楼层 来自： 中国–天津–天津 移动
辰猫暮雪 发表于 2017-3-4 23:46
理想主義者都這樣，這個當然值得討論，好的觀星地點都太偏了，最主要的是不安全，按你之前說的那些，這個 ...

到你说的楼顶观测好像不现实：
1、由海平面快速上升到海拔4千米以上，怕很多人都出现高反。
2、建筑物顶端会形成高速风，把人吹下去不成问题。
3、楼顶都会安装航空障碍灯，对于150米以上建筑要求安装白色强光频闪灯，24小时常亮，建筑物每个角落都要安装这种障碍灯，要求水平向上方向无死角。
4、前面说过，风造成的建筑物的摆动。
5、4000米以上海拔，夜晚温度即便盛夏也会0度左右吧。
6、这栋楼在你还想看天的年龄段里会建成吗？
比较现实和经济的方式，还是到远离城市的地方观测。至于安全，荒郊野外，你不告诉强盗，他们怎么知道你在哪里！

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辰猫暮雪
在布爾薩的夜空也是光污染嚴重，但是只要離開城市光污染邊緣10km多一點的2500多米的高度就能獲得如此優越的觀測條件，X-SEED4000塔離開光污染邊緣也是10km多一點，不同的是東京的光度更亮，但高度還要再提高1500米  详情 回复 发表于 2017-3-5 15:40
辰猫暮雪
你說的很精彩，我來認真回復下 1.據我估計這座塔在2000米以上應該會採取封閉模式，內部氣壓應該會人工調成和地面一樣，這座塔內部擁有非常複雜的調節各部分的溫度、濕度、氣壓的系統 2.塔頂會封閉起來，4000米的高度  详情 回复 发表于 2017-3-5 14:42
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