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关于牛反和APO的问题

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bjwxzh 发表于 2017-5-22 22:00 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自： 中国–北京–北京–丰台区 联通/西城区联通

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为什么牛反价格比APO低那么多，而且都没有色差，但是大家都选择APO居多呢？我现在手头有一台8寸黑洞牛，如果做拍摄的话，130APO和8寸黑洞牛哪个更好呢？
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购买望远镜就在牧夫天文商城
kaenguo 发表于 2017-5-22 22:18 来自手机 | 显示全部楼层 来自： 中国–安徽–合肥 电信
反射的成本和难度都比折射小多了，反射没有色差但是有球差

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davepotter
抛物面反射哪来的球差  详情 回复 发表于 2017-5-22 23:58
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linyq 发表于 2017-5-22 22:43 | 显示全部楼层 来自： 中国–广东–东莞 电信/IDC机房
反射镜是否可以不用玻璃砖来打磨，直接用其它材料加工成凹球面然后镀反射膜？加工成本低。APO特殊玻璃材质，打磨加工，难度大。

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davepotter
如果能解决光滑问题和热膨胀问题用其他材料也未尝不可。玻璃只是磨制精度较高而且不容易形变而已  详情 回复 发表于 2017-5-22 23:59
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davepotter 发表于 2017-5-22 23:58 | 显示全部楼层 来自： 中国–江苏–南京 电信
kaenguo 发表于 2017-5-22 22:18
反射的成本和难度都比折射小多了，反射没有色差但是有球差

抛物面反射哪来的球差
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davepotter 发表于 2017-5-22 23:59 | 显示全部楼层 来自： 中国–江苏–南京 电信
linyq 发表于 2017-5-22 22:43
反射镜是否可以不用玻璃砖来打磨，直接用其它材料加工成凹球面然后镀反射膜？加工成本低。APO特殊玻璃材质 ...

如果能解决光滑问题和热膨胀问题用其他材料也未尝不可。玻璃只是磨制精度较高而且不容易形变而已
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探栓怪 发表于 2017-5-23 00:12 来自手机 | 显示全部楼层 来自： 中国–安徽–阜阳–界首市 电信
8寸牛完全不虚130折射的，钱真的是多到没处花…
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davepotter 发表于 2017-5-23 00:24 | 显示全部楼层 来自： 中国–江苏–南京 电信
价格因素主要是成本。
一般来说APO主镜指的是三片式复消色差望远镜，也有部分厂商将带有ED镜片的两片式复消色差望远镜也称为APO，但是两片式的APO色差一定无法彻底消除，因此焦比通常大于F6，这里不讨论这种的。
三片式复消色差望远镜也就意味着需要至少3个镜片需要磨制，不同于反射镜，折射使用的是透镜，也就意味着APO的每个镜片两面都需要磨制，也就是至少需要磨制6个高精度曲面。而牛反只需要磨制一个抛物面和一个小的平面镜，从加工成本上就低的多。其次APO需要选用至少一片昂贵的ED玻璃作为镜片材料，并且透镜中不能有任何气泡等瑕疵，而反射镜反正都需要镀反射膜，玻璃内部怎么样不用关心，只需要选择低膨胀的玻璃就行，因此APO的物料成本也提高了很多。

实际上最关键的还是加工成本，同为反射镜，RC的价格立刻就高了很多，因为RC需要磨制两个双曲面。同时高精度的牛反一样卖的很贵，ASA的8H反射镜价格直接上8000多欧元，你敢信这是和大黑同口径的主镜？当然贵有贵的道理，8H的焦比达到了F2.8，比F4大黑快了一倍多。而极端的快焦比对精度要求极高。
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说完成本再来说保有量，信达的黑系列算是国内最畅销的牛反主镜，特别是F4大黑的焦比已经吊打一堆国产APO。但是信达的黑系列有一个很大的缺陷：不支持全幅相机。当然黑洞牛是支持全幅的，但是黑洞牛的价格也不低了。牛反还有一个重要的问题是体积巨大，因为小口径的牛反基本没有什么作为（不是绝对的）。小小黑算一个不错的小口径牛反，但是已经停产了，130这个口径上称得上优秀的牛顿摄星镜只有高桥的小黄能拿得出手，但小黄同样价格不菲，130口径卖到了5位数，还需要海淘交税。当然F3.3的快焦比也是吊打各类APO和摄影牛。主流的摄影用牛反（国内）大多集中在6寸到8寸的等级上，这个口径的APO早就到了天价，保有量更是稀少。大体积大重量带来的后果就是直接推高了赤道仪的成本和外出成本，主镜省下来的钱全到赤道仪上去了。在此前提下小口径的APO和轻便的赤道仪更加受玩家偏爱，尤其是移动党玩家。

所以说不是用APO的人多，而是用小口径APO的人多，使用小口径的很重要原因一个是更加便携，价格相对也更便宜；另一个原因就是相对较短的焦距更适合拍摄大面积的天体，尤其是星云目标的面积通常都很大，用大黑这种长焦可能不得不配一个更昂贵的APS画幅冷冻相机才能拍完整，甚至还需要马赛克拼接，而小口径APO对相机幅面的要求相对也更低，同时拍一些大天体的时候也更方便构图。
到大口径领域，摄影牛、施卡甚至是RC都很多，相对来说由于体积巨大重量感人，更多被固定台所采用了

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bjwxzh
非常感谢分析！  详情 回复 发表于 2017-5-23 08:03
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davepotter 发表于 2017-5-23 00:26 | 显示全部楼层 来自： 中国–江苏–南京 电信
最后回答楼主的第二个问题，如果楼主说的是锐星的130APO的话，这支主镜甚至还比不上小黑（某人的原话）

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疯狂游戏12345
我说的原话  详情 回复 发表于 2017-5-23 00:42
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疯狂游戏12345 发表于 2017-5-23 00:42 | 显示全部楼层 来自： 日本–东京都 Choopa数据中心
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wenzp 发表于 2017-5-23 07:39 来自手机 | 显示全部楼层 来自： 中国–江苏–苏州 联通
so，楼主有黑洞牛就好好用吧，我就是用了牛后把apo出掉的
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 楼主| bjwxzh 发表于 2017-5-23 08:03 | 显示全部楼层 来自： 中国–北京–北京–丰台区 联通/西城区联通
davepotter 发表于 2017-5-23 00:24
价格因素主要是成本。
一般来说APO主镜指的是三片式复消色差望远镜，也有部分厂商将带有ED镜片的两片式复消 ...

非常感谢分析！
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mech 发表于 2017-5-23 08:51 | 显示全部楼层 来自： 中国–四川–成都 电信
楼主还是先用好手上的镜子，黑洞牛已经是很好的器材了，等你玩溜以后再考虑换镜子玩吧。
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yogsothoth 发表于 2017-5-23 12:34 | 显示全部楼层 来自： 中国–河北–沧州 电信
80apo用户路过，一套不到8公斤，这就是咱选择小apo的原因……
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FTL 发表于 2017-5-23 12:51 来自手机 | 显示全部楼层 来自： 中国–湖北–十堰 电信
看来像我这样喜欢大口径apo目视的人已经不多了……
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爱之变 发表于 2017-5-23 13:10 来自手机 | 显示全部楼层 来自： 中国–云南 电信
130APO对应的就是是200口径的牛反了，差不多一样等级。
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Laoxiong 发表于 2017-5-23 13:34 | 显示全部楼层 来自： 中国–上海–上海 电信
观察环境，使用频率决定器材的价值。
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