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发表于 2005-10-16 12:59 | 查看: 2557| 回复: 11来自: 北京市朝阳区 联通
主题:中国最可怕,最致命的薄弱环节,醒醒吧!
作者:醉看云卷云舒  发表日期:2005-10-10 17:42:32  [表状]
 
 
首先我要说,中国的制造业不发达。我是学机械制造的,谈一些我的体会。

当我和厂里的师傅们在为了使数控机床提高一级精度而不分白夜进行调试、翻译德文资料时,当我费尽千辛万苦又没有假期和加班费、满身污垢,满手是伤,操作失败了无数次但最终第一次加工制造出精度达到预计的0.0001毫米要求的样品时,我兴奋了一阵子,但紧接着又有了失落感,因为那台加工中心的数控机床是德国造的,数控计算机部分是德国造的,加工软件还是是德国造的,就连一把车刀,一个钻头,都是日本造的!除了厂房,没有一样工具是中国制造!就连厂房也是借鉴了外国的经验。


同胞们,你们不是搞这个的也许没有深刻的体会,我要加工一件精度为0.0001毫米的零件,所需的工具,就是上述外国制造的东西,这些工具的精度要比产品的精度高好几倍甚至几十倍几百倍!一把用于高精度加工的小小的钻头,咱们就是做不到啊!买日本的要好几千啊!没法子啊。不要以为会一些photoshop之类的时尚软件就沾沾自喜,一整套PRO/E正版软件要将近8000万元啊!给你你连安装都不会装,别说使用了,什么是差距?


前几年上大学时我们学校的大厅里看新闻,个个系的都有,当电视播放日本大学生制造了一个机器人拿到德国与德国大学生的机器人比试时,我们机械系的学生都傻了眼,那个机器人就是现在大家知道的可以双脚保持平衡自我行走的那种,不过没有外壳,学这行的我们一眼就看出它身上布满的控制器、马达、线路,镜头一闪而过,更多的是机器人不靠任何帮助自行双手翻跟头,90度鞠躬,双脚蹦跳前进,别的系的同学和老师都露出笑容“真好玩,太可爱了”,而我们系人除了惊讶,还有发自内心的...害怕!真正的害怕,这个差距太大了,这就是制造业,自动控制,材料学,的成就,我恨日本,所以我才害怕。


外行人不懂这个差距有多大,我这样说,如果战事爆发,中国的制造业还与外国有如此差距,你,还有我,就只有小米加步枪跟人家打了,这不是危言耸听,我们虽然可以逆向制造,但就像台湾买武器和大陆自己生产武器的形式差不多,没有用的。


现在社会好像越来越偏重对国计民生不起关键作用的产业了,什么房地产开发,计算机,软件,商业,搞得好也行,少数人把房子炒得越来越贵,这种发财之道没什么值得骄傲的我跟你说!说白了就是缺德!计算机普及了,核心制造技术我们又会多少?软件更甭提,黑客不少,可人家软件又好又便宜,你怎么竞争?搞电脑的人太多了!不要以为科幻片都是真的,实际中电脑不会打仗,真正接触的是机器!电脑差距还不是很大,打起仗来,当导弹不准,子弹卡壳,坦克熄火的时候,你还有我还有大家,就真得拿着大刀往前冲了,我不想这样,你呢?


不要看到靓车就发晕,先不谈20出头的女孩为国家创造了什么生产价值才能换来改装悍马越野车,要是查老底,中国有钱人有几个原始积累阶段不是靠违反规则的手段来的,敢说不违背良心的又有几个?


越有钱和能力就越有责任为国家为人民出力,你再看现状,有多少有钱宁可买日本十年前的技术生产的轿车在同胞面前炫耀也不把钱投入社会,来之于民归之于民?外国闹水灾就一个劲儿表现善心?他们有他们的道理,这一点他们不跟外国人比素质,反过来还嫌国人素质低。每当我看到外国车是,我的心里是愧疚,对不起大家的感觉,因为我是搞制造的,可我知道咱们祖国连汽车外壳的曲面精加工都困难更甭提发动机了。快点懂事吧,醒醒吧,别再沉迷于GDP又增长了,你看看咱们制造的产品的质量,心痛啊!别再像不懂事的孩子似的围着跑车看个不停,拿着超薄随身听等外国造的数码产品到处炫耀了,那是人家淘汰的技术,一个国家的支柱,脊梁,是制造业!


过去200年,未来我不知道,反正这个现状是不会变的,别以为能赚钱就是本事,就值得骄傲,当有人炫耀知道见过多少名车,卖出多少房产,设计多少网页,得到谁谁谁的签名的时候,我承认那是你的劳动成果,但我会不屑一顾,我衡量人的能力只看它是不是真的为社会为国家创造出实际的价值,是不是真的提高了生产力,虽然我整天和冰冷的机器打交道,操作复杂的零件三维设计软件熬夜画图,而每个月的工资只有1500元,穿着老土,跟不上流行,不知道现在谁最火爆,上班挤公交,但面对别人询问我的情况时,我会毫不犹豫的全盘托出,才不管他怎么瞧不起我,因为我是搞机械制造及其自动化的,作为一个劳动者,一个制造业工作者,一个为将来导弹打得准,子弹颗颗精良,坦克发动机无与伦比而努力的人,我充满着自豪,虽然我只挣1500。

还有试剂


为什么一瓶几毫克的试剂要花个几千甚至上万元从国外买?为什么情愿等上三,四个月也要买?为什么同类的国产试剂价格便宜而有现货不买?


很简单的一句话:买国产试剂稳定么?你放心么?
发表于 2005-10-16 13:33 来自: 广东省湛江市 (遂溪/吴川)电信
此帖在各大BBS上流传几个月了,各位同好也来讨论讨论,特别是我们的望远镜制造也涉及到机械加工。

这里有一篇不同的声音:

[quote:83ccae83bd="《也谈中国机械制造,驳〈我哭中国最可怕,最致命的薄弱环节,醒醒吧〉》一文中"]文章提交者:retty 加贴在 环球展望[讨论] 铁血论坛 http://bbs.tiexue.net

今天刚看到一篇谈机械的文章《我哭中国最可怕,最致命的薄弱环节,醒醒吧》,http://bbs.tiexue.net/4353706/ShowThread.html就我所知,此类文章在铁血里出现过不下6次。在我的记忆中最早出现这篇文章的标题是“我是学机械的,看看我们的现状”,接着换汤不换药变成“我是机械行业退休的,我看我们的机械”,再后来“我是军工退伍的,我来谈机械”如此云云,同一篇文章,居然有这么多的主题,而且内容完全一样,。姑且不论发帖人的动机,但就这篇文章的内容不妥之处我觉得有必要一一指出。我本人就是学机械专业的,一直以来都是在潜水,今天终于忍无可忍出来透透气。如果还有什么遗漏不足之处,欢迎各位指正。

那篇文章举出了很多例子,极尽所能的想说明我国机械行业的不发达。但我并不这样认为。下面我就谈谈我的看法。

那篇文章中有这样的一段话:不要以为会一些photoshop之类的时尚软件就沾沾自喜,一整套PRO/E正版软件要将近8000万元啊!给你你连安装都不会装,别说使用了,什么是差距?

在我所了解的范围内,我知道一张普通正版的PRO/E的软件价格是4.2万美元,请注意我说得是普通的。曾经就这个问题我问过我们学院的一位博士生导师,老师说这种软件一般公司买的话不是全套买的因为版权问题和价格问题,公司一般会选择买这些软件的主要功能集成,价格适当低一些,如果要买全套的PRO/E软件,咱们学校买时人家公司为了宣传给咱们优惠70多万人民币吧,如果是公司买应该是100多万!至于你说的安装问题我现在就给你说说他的安装方法:

安装PRO/E的方法是先在-我的电脑-属性-高级-环境变量,再到-用户变量-新建-变量名:lang变量值:CHS.再确定就可了.安装的过程就成为中文的了.再复制要装的第一张RRO/E里面文件(crack)到你要安装的地方,再点该文件里的keygen,再打开软盘中的setup.exe安装程序,弹出的窗中的左下角有一个号码你只要输入到刚才打开的那个keygen,确定就可以了,这时在文件(crack)就会多出一个licenser的文件,先第二个PRO/E,安装再到下一步,连续next,到要输入号码时你只要先第三个,再选择文件(crack)中的keygen.再到下一步,再全步选择打上钩,到有一个界面有Eglish的那里下拉选China就可以了,下一步以后什么都不用填,只是下一步,不管什么错误.开始安装了,先是第一张装,几分钟会提示换上第二张,再到第三张,换碟时弹出的窗口只要全部取消,不用理,第三张完了又重回第一张,会有提示的.最后就可以完成了!安装方法是比较麻烦,但是烧有点电脑知识的人砍了之后就基本上会安装了吧,这是我在网上找的方法,我自己安装成功,对了忘说一句话我机器上就有PRO/E,当然还有CAD2006,CATIA,ADAMS,除了CAD其他软件不知道那些造假者知道是干什么用的吗??

在机械模具和机床方面作的最好的就是德国和日本,这是不争的事实,这方面我从来没反对向日本学习,可这不是拿来打击国人自信心的理由,这里我也专门作了了解,当然咨询的是我们学校的资深教授,回答是,精密加工需要好的模具,技术上不是问题,但是好的模具就需要好的材料,记得国家曾经出现过一段时间的纳米热,也出现过一些成就,后来冷了,这个问题还是没有得到很好的解决,说到材料问题,老师还提到了国家生产的油压系统的控油阀漏油问题,说技术上这些都不是问题,一句话还是材料问题,我这里不是转移矛盾,只是让大家能够真正体会到问题的根源。

工业机器人方面,我们学院有专业的机器人研究部门可惜,涉及安全问题我无法打探,听说这方面中国科技大学作的很好,很是希望有中科大的战友出来在这方面说几句话,我就不多说了。

谈到逆行制造,现在有很多虚拟仿真技术,就是说再复杂的曲面,通过有限元仿真分析,就是没有图纸,我也可以把他原样弄出来,但是咱们的材料跟人家的不一样 也就是说同样的尺寸的东西,别人能承受更大的许用应力,我们就差些,这样性能指标就不是一个级别的了,这些才是咱们国家的弱项。

接下来我想从实际问题来谈一下我们工国家的机械工业,虽然我还没有毕业,但今年暑假我们学校组织人去沈阳第一机床厂实习,实习报告都在我的电脑里,现在我通过这些报告反应一些情况:沈阳机床人无不感到骄傲和自豪:上海磁悬浮高速列车试验线,这是我国第一条磁悬浮列车试验线、世界首条商业运营线。线路总长33公里,设计时速为每小时450公里。对此事最感惊讶的是德国机床制造商。在他们看来,既然上海磁悬浮的整车是从德国进口的,靠磁悬浮轨道梁制作技术也可以大赚一笔。作为世界尖端五坐标机床生产国,他们开价至少2亿马克,时间是至少两年半。然而,6个月之后,沈阳机床(集团)就答完了“考卷”:用于磁悬浮轨道梁两侧铣、钻、镗等工序加工的四条约36米长加工线上的八台数控铣镗专用机床研制成功。最终2551根轨道梁,提前40天加工完毕。磁悬浮轨道梁每根长25米,重170吨,加工面既有直面,也有曲面。要求这八台机床除具有X、Y、Z坐标外,还要有A、B回转坐标的五坐标控制,其中任意三坐标必须实现联动。沈阳机床可以算是中国机床生产的龙头老大,这也算是国人的骄傲,当然也不是没有问题,咱们国家的精密加工确实存在一些问题,机械加工的精度还很难把握好,不是技术上不过硬,他们要考虑厂里的工人的吃饭问题,机械加工就是个技术问题,如果全部实现数控,估计很多人就要下岗了。

说这么多就是希望大家能看问题看的深入些,不要被一些表面的现象迷惑,我说的可能也不够全面,希望广大关注机械行业的朋友,能够一体努力,为国家的机械行业的发展作出自己的贡献,文章如有不妥之处,大家共同探讨,敬请斧正![/quote]

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发表于 2005-10-18 12:24 来自: 北京市 联通
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发表于 2005-10-18 15:31 来自: 广东省深圳市 教育网出口
我也是学机械的,也在一线工作多年,
楼上说的都有道理,其实还有制造工艺和制造者责任心的问题也很重要

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发表于 2005-10-18 15:41 来自: 广西南宁市 联通
唉,制造工艺和责任心......
国产的赤道仪仿国外的产品,模样都有了,就是不能做得再精良些....

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发表于 2005-10-19 08:35 来自: 黑龙江省大庆市 联通
看完楼主的帖子,我们再怎么发牢骚也是没用的,这是中国的普遍现象。我也是搞机械出身,不说别的,也不说什么大的产品,就是一个小小的螺丝,国产的质量无论从硬度、刚性上都不如日本的,一个螺丝都不如人家的,还用说什么大的东西吗??汽车钢板都要从日本进口,记得有一位日本汽车专家说过,如果中国可以自己生产汽车钢板的话,中国的汽车制造工业将有一个质的飞跃。搞机械的人对此是最有体会的吧??日本的汽车发动机可以工作十年以上不用维修,我们的呢??别说十年了,跑个三五年恐怕就得维修一次吧!!

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发表于 2005-10-19 10:56 来自: 北京市 北京师范大学教育网
偶觉得,不管是机械行业还是别的,比如望远镜,虽然有差距,但有些东西,并不是中国人做不出来,而是没钱做,如果下一个课题,搞一下攻关,也许就出来了

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发表于 2005-10-19 20:32 来自: 江苏省无锡市 电信
国民只知道一些表象的东西。其实中国。。。。真的很落后。各方面。虽然形式上不错。好像快要追上了似的

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发表于 2005-10-19 20:34 来自: 江苏省无锡市 电信
国民只知道一些表象的东西。其实中国。。。。真的很落后。各方面。虽然形式上不错。好像快要追上了似的

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发表于 2005-10-20 20:46 来自: 广东省深圳市 教育网出口
[quote:d54efa2eb5="sombrero"]偶觉得,不管是机械行业还是别的,比如望远镜,虽然有差距,但有些东西,并不是中国人做不出来,而是没钱做,如果下一个课题,搞一下攻关,也许就出来了[/quote]
唉!
我只能说你是外行了,虽然武断了点!

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发表于 2005-10-21 17:19 来自: 北京市 北京师范大学教育网
呵呵,偶的确是外行。可能只是一种美好的希望,希望我国越来越有钱后,科技也会发达起来吧

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发表于 2005-10-22 02:29 来自: 广东省广州市 联通
我 也 害怕 !! 真的 害怕了 !!,,,人穷,,技术穷 ,不要紧 ,,志气也 穷,,
,,也 不 实事求是,,也 不看看自己 的国情,,不要忘了,,自己是 穷国 ,,有多少人 ,还 在 挨饿,,

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