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几点买CCD摄像头和数码相机误区的探讨

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wanjilin 发表于 2007-5-27 15:45 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自： 中国–上海–上海 联通

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最近有不少同好问：“为何840K才30W像素，XXX有百万像素，大家却都选840K...“
以下为有感而发：

正如若干年前国内入门级天文爱好者对望远镜倍率的盲目追求一样
现在很多消费者（包括天文爱好者）购买消费级数码相机和摄像头时盲目追求CCD的像素
当然商家媒体是罪魁祸首，“消费级数码相机像素迈入千万级别“之类的广告遍地都是，my god,人家几万块的单反都没大步进入千万像素时代，你1千多块的就率先进入千万像素时代了？

事实上决定CCD好坏的一个非常关键的指标是CCD尺寸
通常而言，尺寸越大的CCD感光面积越大，成像质量越好，这点是公认没有争议的
而相同尺寸的CCD，在满足需要的情况下（如日常用500万像素已经足够），像素越低成像质量通常会更好一些，这是由很多因素共同决定的，如像素密度、信躁比、噪点控制、单个像素感光是否充足等（原理比较复杂，最简单的验证方法是用手机拍一张最高分辨率和中等分辨率的相片对比）。

８４０ｋ之所以适合天文，其高达１/4英寸的CCD尺寸是关键因素之一（还有软件等...）
另外很多低端摄像头采用的是CMOS感光器件，相比于CCD成像质量会差很多

普通消费级数码相机的CCD尺寸一般只有１/2.5英寸，如sony T系列，cannon ixus系列 cannon A710IS
CCD尺寸达到1/1.8英寸的有：cannon A630/640  nikon P4等，这些相机成像质量通常优于上述。

专业级数码单反通常拥有超大的CCD尺寸和较低的像素，许多数万元的单反才500万左右的像素

当然决定普通消费级数码相机成像的另一个关键因素是镜头的尺寸、素质等，这也是为什么同为1/2.5英寸CCD的数码相机，a540成像要比ixus 60好的原因之一。这点相信很多天文爱好者应该很了解（天文混的就是镜头嘛），就不用多说了。

当然影响相机成像质量的好坏除了CCD尺寸、镜头，还有图像处理系统、工艺等等诸多因素共同决定。


以上为个人一点小小经验总结，仅抛砖引玉，如有错漏欢迎指出。

[ 本帖最后由 wanjilin 于 2007-5-29 18:41 编辑 ]
ccd, 探讨, 摄像头, 数码相机, 误区

相关帖子
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购买望远镜就在牧夫天文商城
我爱祖祖 发表于 2007-5-27 16:06 | 显示全部楼层 来自： 中国–山东–青岛 广电网
不错不错，就是字体小了一些，看起来有些累
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 楼主| wanjilin 发表于 2007-5-27 16:10 | 显示全部楼层 来自： 中国–上海–上海 联通
原帖由 我爱祖祖 于 2007-5-27 16:06 发表

                               
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不错不错，就是字体小了一些，看起来有些累



调整了一下，哈哈
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 楼主| wanjilin 发表于 2007-5-27 16:39 | 显示全部楼层 来自： 中国–上海–上海 联通
原帖由 温暖如茶 于 2007-5-27 16:34 发表

                               
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还是小



忽然发现view-text size 选的是Largest，现在正常了吧

[ 本帖最后由 wanjilin 于 2007-5-27 17:44 编辑 ]
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一条龙 发表于 2007-5-27 16:52 | 显示全部楼层 来自： 中国–福建–福州 电信
同样是新出来的专业数码单反，也是像素越来越大，这个是趋势，也是发展方向，更是厂家制造CCD要努力发展的方向，无所谓误区不误区，真正的误区应该是摄像头差值出来的所谓高分辨率，这点楼主反而没有意识到
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摇光_7 发表于 2007-5-27 16:59 | 显示全部楼层 来自： 中国–北京–北京–海淀区 联通
不好意思啊，给搂主拍个砖

我以前也是唯尺寸主义者，但现在变成反唯尺寸主义者了。因为经过很多测试后发现，即时是同一时代的CCD，1/2.5 和 1/1.8的画质也没有什么区别。像素密度这个因素比我们想象得要小。

你用A550 和 ixus60比，首先，两个机器我都用过，没觉得画质谁优很多。ixus的做工要好很多。另外一点，这两款机器并不是同一时代的CCD和处理器。不恰当。

我现在很崇尚小尺寸CCD，因为小象场会使得镜头制造更便捷，象35---420/2.8这样的恒定光圈镜头都没有成本上的问题。您应该知道FZ20和FZ30的区别吧。
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赵垒 发表于 2007-5-27 17:02 | 显示全部楼层 来自： 中国–山东–青岛 联通
感光器件尺寸+制造工艺+优秀的处理器
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 楼主| wanjilin 发表于 2007-5-27 17:05 | 显示全部楼层 来自： 中国–上海–上海 联通
原帖由 一条龙 于 2007-5-27 16:52 发表

                               
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同样是新出来的专业数码单反，也是像素越来越大，这个是趋势，也是发展方向，更是厂家制造CCD要努力发展的方向，无所谓误区不误区，真正的误区应该是摄像头差值出来的所谓高分辨率，这点楼主反而没有意识到 ...



在保证单个像素感光和信躁控制良好的情况下，提高像素当然没有问题，当然前提是你是否需要这么高的像素

而事实上本文所讨论的更多的是消费级数码产品而非单反，单反能达到千万像素同时还保证成像清晰的前提是超大的CCD尺寸和优质的镜头。

一个只有1/2.5英寸的CCD的千元级数码相机宣称拥有千万像素，这能够与拥有十倍于之CCD尺寸的单反相机相提并论么

对于插值这种卑劣的行为不在本文讨论之列，因为除了国内企业通常采用这种方法欺骗消费者，相比之下国外企业这么做的还是比较少的。
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摇光_7 发表于 2007-5-27 17:16 | 显示全部楼层 来自： 中国–北京–北京–海淀区 联通
LZ忽略了一点，每个CCD，即使密度相同，量子效率是不一样的。读出噪声和电路噪声也不一样。这个应该让shutter来说说：）
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 楼主| wanjilin 发表于 2007-5-27 17:18 | 显示全部楼层 来自： 中国–上海–上海 联通
原帖由 摇光_7 于 2007-5-27 16:59 发表

                               
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不好意思啊，给搂主拍个砖

我以前也是唯尺寸主义者，但现在变成反唯尺寸主义者了。因为经过很多测试后发现，即时是同一时代的CCD，1/2.5 和 1/1.8的画质也没有什么区别。像素密度这个因素比我们想象得要小。

你用A550 和  ...



事实上，我对比过A550、ixus60、A630和A710is
个人感觉，A550成像质量要优于ixus60,A630优于A710is
当然如我文中所说，相机成像质量的好坏除了CCD尺寸，还有镜头、图像处理系统等等诸多因素共同决定

而事实上，我写这个帖子更多是针对天文同好选购摄像头所发，可能过多提级数码相机，而致本末倒置了
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 楼主| wanjilin 发表于 2007-5-27 17:27 | 显示全部楼层 来自： 中国–上海–上海 联通
A550应为A540 笔误，欢迎继续探讨
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摇光_7 发表于 2007-5-27 17:27 | 显示全部楼层 来自： 中国–北京–北京–海淀区 联通
ｏｋ，这四款我都用过不止三五次，画质上，Ａ６３０最好，其余的区别不大。
成像质量上，Ａ７１０最好，其余差别不大。
做工上，ｉｘｕｓ６０最好，ａ５５０最差。
但我家用的是Ａ５５０，因为便宜而好用。

请ＬＺ继续关于摄像头的考虑。
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 楼主| wanjilin 发表于 2007-5-27 17:34 | 显示全部楼层 来自： 中国–上海–上海 联通
原帖由 摇光_7 于 2007-5-27 17:27 发表

                               
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ｏｋ，这四款我都用过不止三五次，画质上，Ａ６３０最好，其余的区别不大。
成像质量上，Ａ７１０最好，其余差别不大。
做工上，ｉｘｕｓ６０最好，ａ５５０最差。
但我家用的是Ａ５５０，因为便宜而好用。

请ＬＺ继续关于摄像头的考虑。 ...


我的就是A630,老姐的是ixus60 ，同事的A710（被我拐来在用，没办法，A630好重）

总体感觉A540和ixus60一个级别，A630和A710是一个级别

事实上最近总是看到同好问：840K才30w像素，XXX都百万像素了，为什么都选840K之类的帖子（不下5个人了）

没想到现在变成讨论数码相机了 呵呵

[ 本帖最后由 wanjilin 于 2007-5-27 17:36 编辑 ]
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kcl31 发表于 2007-5-27 17:52 | 显示全部楼层 来自： 中国–北京–北京–海淀区 联通
840k的ICX098应该是1/4英寸的CCD吧
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刘曾霖 发表于 2007-5-27 18:36 | 显示全部楼层 来自： 中国–北京–北京 联通
原帖由 kcl31 于 2007-5-27 17:52 发表

                               
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840k的ICX098应该是1/4英寸的CCD吧

没错~
ICX098.gif
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 楼主| wanjilin 发表于 2007-5-27 18:45 | 显示全部楼层 来自： 中国–上海–上海 联通
刚才查了一下，840K的CCD确实是1/4英寸

ICX098 from Sony （or LZ24BP from Sharp？）

但印象中以前有个帖子提到740K的CCD是1/3英寸

有谁知道不？

[ 本帖最后由 wanjilin 于 2007-5-27 19:02 编辑 ]
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kcl31 发表于 2007-5-27 19:03 | 显示全部楼层 来自： 中国–北京–北京–海淀区 联通
740和840ccd是一样的吧
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 楼主| wanjilin 发表于 2007-5-27 19:11 | 显示全部楼层 来自： 中国–上海–上海 联通
原帖由 kcl31 于 2007-5-27 19:03 发表

                               
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740和840ccd是一样的吧



希望如此吧，呵呵
似乎因为国内很少卖ToUCam的缘故，关于其具体参数的信息少的可怜
少有的几个信息里居然还有个错的，NND
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刘曾霖 发表于 2007-5-27 19:32 | 显示全部楼层 来自： 中国–北京–北京 联通
原帖由 kcl31 于 2007-5-27 19:03 发表

                               
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740和840ccd是一样的吧

google了一下ToUCam 740K CCD chip
740K是用ICX098BQ，同样使用1/4寸CCD
http://www.kleiner-astronom.de/Webcam/Vergleich/vergleich.htm
另外可有人关注SPC900NC
好像也是CCD芯片
philips_900.jpg
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 楼主| wanjilin 发表于 2007-5-27 19:35 | 显示全部楼层 来自： 中国–上海–上海 联通
忘记用google了 看来baidu对付外国货还是不行哈
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