天文望远镜的放大倍数是不是目镜焦距除以物镜焦距？

这个也不能用上面那个方法计算倍数，因为CCD的大小，象素密度和眼底都不一样。同样焦距的物镜，接大幅面CCD，和小幅面CCD，能拍到的行星大小是不一样的。

原帖由 funder 于 2007-7-4 12:21 发表

                               
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这个也不能用上面那个方法计算倍数，因为CCD的大小，象素密度和眼底都不一样。同样焦距的物镜，接大幅面CCD，和小幅面CCD，能拍到的行星大小是不一样的。 ...

这个就是您的不对了，放大率与感光器材无关。

顺便，就最开始目镜放大问题，我想了一下，写在上面的帖子了，您看看是不是这样。

遗憾的是目前我还没拿我的望远镜看过行星。
不知道放大100倍的行星是个什么样子。。。。。

原帖由 摇光_7 于 2007-7-4 12:36 发表

                               
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这个就是您的不对了，放大率与感光器材无关。

顺便，就最开始目镜放大问题，我想了一下，写在上面的帖子了，您看看是不是这样。

如果只用物镜拍摄，最后得到的图像大小当然和感光器材有关，一个简单的例子，50mm在120上是广角，在小DC上就是长焦，只不过这时候的放大倍率无法严格定义。

对于用目镜观测，放大倍率等于物镜焦距除以目镜焦距，这个是最基本的，而且不仅适用于肉眼，在目镜后用相机拍摄也是一样的。

原帖由 funder 于 2007-7-4 13:26 发表

                               
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如果只用物镜拍摄，最后得到的图像大小当然和感光器材有关，一个简单的例子，50mm在120上是广角，在小DC上就是长焦，只不过这时候的放大倍率无法严格定义。

对于用目镜观测，放大倍率等于物镜焦距除以目镜焦距，这个是最基本的， ...

第一个，图像大小只与放大率有关，这个是最基本的。50mm在120上是广角，在小Dc上是长焦，没错，您把小dc上的50镜头放在120相机上，看看是不是广角，把120上的50放在小dc上，您看看还能不能当长焦用。您是玩家，这个比我清楚得多；1：1的135微距接在aps的dslr上放大率怎么样？一样是1：1。一切都归于：裁减。裁减的基础是：分辨率。

第二个：这个定律我十多年前就烂熟于心，可是到昨天才真正明白放大率的意义，不信您可以自己想想，想当然的结论是否可以随便说出口。

谢谢讨论

原帖由 火车 于 2007-7-4 12:41 发表

                               
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遗憾的是目前我还没拿我的望远镜看过行星。
不知道放大100倍的行星是个什么样子。。。。。

100倍看月亮还是很爽的，不过行星，100倍没啥搞头，反射的114，基本上没有什么细节了。

原帖由 摇光_7 于 2007-7-4 14:25 发表

                               
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第一个，图像大小只与放大率有关，这个是最基本的。50mm在120上是广角，在小Dc上是长焦，没错，您把小dc上的50镜头放在120相机上，看看是不是广角，把120上的50放在小dc上，您看看还能不能当长焦用。您是玩家，这个比我清楚得多；1：1的 ...

只有一个物镜的话，是不能严格定义放大率的，把120的50放在小DC上，拍到的就是长焦效果，论大小是一样的，只是清晰度不及原配镜头而已。微距镜头的1：1，是指物大和像大之比。 望远镜的放大率定义，是通过望远镜和肉眼级联所成图像大小 和 单独使用肉眼所成图像大小之比。

您说的我都同意，所以说您没明白我在说什么...

拍了个火星照片，孩子问，放大多少倍？

您肯定回答，直焦拍摄，没有放大倍率。——您认为回答了么？
（当然您回答，角分辨提高多少多少，那很好，但还是没说到放大的问题）

如果一个镜头焦距等于眼睛焦距，那么有一个像尺度。
如果有一个镜头焦距为某个望远镜的焦距，那么又有一个像尺度。
这样就有“放大倍率”了。

这回说清楚了。

另外，50mm的dc头用在120上，广角么？恐怕不是吧，底片上只有指甲盖一块儿成像，把这块儿抠出来，哎呀，和dc一样...

哪怕是这样，也不能用物镜焦距除以人眼焦距来算图像大小。同样的焦距，用Webcam拍和用DSLR，同样直焦拍摄，效果大不一样，分辨率，所成图像大小都不一样。

原帖由 我爱祖祖 于 2007-7-4 14:32 发表

                               
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100倍看月亮还是很爽的，不过行星，100倍没啥搞头，反射的114，基本上没有什么细节了。

那大概看上去是个什么效果？请问有图么？
看深空呢？

以木星 45角秒为例，放大100倍是4500秒，视角是一度多，大概有肉眼看到的月亮视直径的2－3倍，大概相当于阅读距离的一颗黄豆那么大视角。如果成像清晰，可以看到木星表面条纹，土星光环之类。

原帖由 funder 于 2007-7-4 16:45 发表

                               
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哪怕是这样，也不能用物镜焦距除以人眼焦距来算图像大小。同样的焦距，用Webcam拍和用DSLR，同样直焦拍摄，效果大不一样，分辨率，所成图像大小都不一样。 ...

就实际问题，就涉及分辨率了。我们讨论放大率，不涉及效果。

照这样算，如果我买个焦距5mm的目镜，那放大倍数就可以达到200倍了。

原帖由 火车 于 2007-7-4 22:27 发表

                               
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照这样算，如果我买个焦距5mm的目镜，那放大倍数就可以达到200倍了。

放大倍数是能到200倍，可是看东西不一定能看清楚。

原帖由 摇光_7 于 2007-7-4 22:12 发表

                               
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就实际问题，就涉及分辨率了。我们讨论放大率，不涉及效果。

放大率也不一样，因为没有人会去看物镜所成实像的大小，实际都会在屏幕上看采集的图像，尺寸越小的CCD，象素越高的CCD，放大倍率就越高。

原帖由 funder 于 2007-7-4 23:09 发表

                               
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放大率也不一样，因为没有人会去看物镜所成实像的大小，实际都会在屏幕上看采集的图像，尺寸越小的CCD，象素越高的CCD，放大倍率就越高。

是啊，用摄像头直焦拍的视频倍率（应该叫等效倍率吧）挺高的。

这贴子这么热闹啊~~
偶也来说点个人意见。其实楼上各位在争论的放大率这个概念，并不是同一个东西。我们一般意义上的望远镜的放大率，指的是角放大率。就像funder 说的，45“的放大100倍就是4500”了（当然实际情况有所出入）。而用CCD或者胶片，直焦拍摄的话，那么所谓的放大率一般就说线放大率。比如我们经常看到的某个微距镜头1：1，说的就是底片（CCD）上的像和原物是一样大的。照这个说法，直焦的“线放大率”小得可怜（因为和原物大小没法比）。而 摇光 在29楼说的放大率，我觉得可以称为“相对放大率”，因为它是一个比较的值，是成的像的大小和人眼视网膜上像的大小的比较。

[ 本帖最后由 zhjj 于 2007-7-4 23:34 编辑 ]

原帖由 funder 于 2007-7-4 23:09 发表

                               
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放大率也不一样，因为没有人会去看物镜所成实像的大小，实际都会在屏幕上看采集的图像，尺寸越小的CCD，象素越高的CCD，放大倍率就越高。

同意的，但是这个放大率显然不能与“角放大率”或者“线放大率”混为一谈。也不完全是我刚才说的“相对放大率”。实际的像还是那么大，提高CCD分辨率只是相当于把图象放大了，这也是有限度的。
比较放大率当然要在同样的条件下比较，否则也是没有意义的

原帖由 摇光_7 于 2007-7-4 12:36 发表

                               
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这个就是您的不对了，放大率与感光器材无关。

與感光原件有關,但不是唯一相關的,若是膠片,可以拿膠片直接來觀看,這時的最後成像大小是膠片上的影像大小,但如沖出相片,最後成相大小是相紙上的大小,如膠片大小是36X24mm,而相紙大小也是36X24mm,沖印時不裁剪影像範圍,則相紙上的最終成像大小與膠片上的相同,但如相紙不是36X24mm,則不裁剪影像範圍的沖印,是必須經放大頭放大的,這時的相紙影像大小要大於膠片影像大,所以要談放大率(絕對條件當然是與人眼不經望遠鏡所感覺的大小相比),要看最終成像大小,但最終成相的顯示器如是相片或電腦電視顯示屏,還要看這個顯示器離人眼多遠,人眼看相紙上的影像30公分與300公分的感覺大想是不一樣的.但如最中成像原件尺寸是固定的,比如都是32寸顯示屏,那最終成像大想與CCD大小有關,但這些都只是相對相關,不是絕對的.

而如透過目鏡,則它的成像位置是固定的, 雖人眼各有誤差, 但對於最終成像位置差異不大,所以以人眼透過望遠鏡+目鏡來觀查來比較不透過望遠鏡來觀查,比較有放大率的比較意義,如用相片或電腦顯示屏,這時還要考慮顯示屏或相紙的大小(這裡都是全屏顯示的條件),一個9寸的顯示屏,全屏顯示要遠小於32寸的顯示屏大小,所以要以CCD或膠片這種不是最終成相位置(對於人眼而言)的元件而言,影響最終人眼感觀大小的變數太多了,絕對不適於來論放大率.

現在對於所謂倍率的關念一般很模糊,比如對於攝像機的倍率,鏡頭上標著3X,8X或12X,這個所謂倍率更與最終成像大小無關,這種倍率只是該變焦鏡頭的最長焦距除以最短焦距得來的數據,完全與成像的絕對值無關,但很多人硬要去問,這種    數字x    是放大幾倍.

探討成像倍率,一定要有一個固定的基準,才能來做比較,分子或分母必須有一個固定,如大家都不固定,那算來很複雜,很簡單的望遠鏡放大倍數,應該排除底片或CCD等條件的比較,而無目鏡的人眼觀測,對於人眼而言也是無意義的觀測法,也應該排除,應該只限定於物鏡+目鏡的所謂與不用望遠鏡的人眼觀查大小的比較,否則很難把所有條件固定下來,永遠比不完.

原帖由 wanjilin 于 2007-7-3 17:32 发表

                               
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我的天文入门书啊::

当年老花镜片+放大镜=环形山

哈哈，这样的炮筒现在还摆在老家呢：）