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[天文摄影] 【月亮王子出品】-火星冲日来袭，行星摄影的新起点

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小六哥 发表于 2018-7-12 00:05 | 显示全部楼层 来自： 中国–广东–韶关 移动
学习收藏了
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购买望远镜就在牧夫天文商城
tforevert 发表于 2018-7-12 08:46 | 显示全部楼层 来自： 中国–甘肃–天水 电信
   大多数情况是普通视宁度

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whyaaaning
哇，那你那边的视宁度，相当可观  详情 回复 发表于 2018-7-12 14:09
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一粒星尘 发表于 2018-7-12 09:06 | 显示全部楼层 来自： 中国–云南–曲靖 电信
沙发学习中。。。
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massena 发表于 2018-7-12 09:42 | 显示全部楼层 来自： 中国–陕西–西安 电信
whyaaaning 发表于 2018-7-11 17:10
视宁度可以事先查一下天气预报
https://www.meteoblue.com/en/weather/forecast/seeing/nanjing_china_17 ...

大赞，竟然还有这么神器的网站。我原来都是看天碰运气

点评

whyaaaning
这个网站有些参考价值，可以查一下视宁度预测，并不是100%准，但起码有个参考。  详情 回复 发表于 2018-7-12 14:10
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bxdxstu 发表于 2018-7-12 09:59 | 显示全部楼层 来自： 中国–新疆–乌鲁木齐 电信
数百张和数千张图片叠加确实没啥明显区别，我拍的时候也很疑问。

点评

whyaaaning
如果是SNR低的照片，几百张和几千张的区别就是锐化后的噪点多少。 如果SNR很高，几百张和几千张真的没多大区别，因为高SNR的单帧叠加的效果是边际效应递减很快。  详情 回复 发表于 2018-7-12 14:17
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bengrt 发表于 2018-7-12 10:03 | 显示全部楼层 来自： 中国–安徽 移动/数据上网公共出口
whyaaaning 发表于 2018-7-11 17:10
视宁度可以事先查一下天气预报
https://www.meteoblue.com/en/weather/forecast/seeing/nanjing_china_17 ...

这么屌……里面Seeing项和Bad Layer项里面看起来是越绿越好，求问那些子项都是什么意思？

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whyaaaning
更多的子项我也没有仔细研究过，看看seeing和风速就可以了  详情 回复 发表于 2018-7-12 14:14
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bxdxstu 发表于 2018-7-12 10:03 | 显示全部楼层 来自： 中国–新疆–乌鲁木齐 电信
whyaaaning 发表于 2018-7-11 17:10
视宁度可以事先查一下天气预报
https://www.meteoblue.com/en/weather/forecast/seeing/nanjing_china_17 ...

360截图20180712100304848.jpg

可否介绍一下这个列表怎么看？

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whyaaaning
我只看seeing下面的arcsec数值，也就是视宁度稳定到多少角秒，还有就是风速，一般说20m/s以下的高空风会有机会产生极品视宁度。  详情 回复 发表于 2018-7-12 14:30
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 楼主| whyaaaning 发表于 2018-7-12 14:09 | 显示全部楼层 来自： 中国–江苏–苏州 联通
tforevert 发表于 2018-7-12 08:46
大多数情况是普通视宁度

哇，那你那边的视宁度，相当可观

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tforevert
仔细看了下，达不到普通。。。大多数还是较差的视宁度，拍出自己比较满意的照片的几次就是普通世宁度。4应该达到过不多几次，5,6没见过。。。  详情 回复 发表于 2018-7-12 14:48
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 楼主| whyaaaning 发表于 2018-7-12 14:10 | 显示全部楼层 来自： 中国–江苏–苏州 联通
massena 发表于 2018-7-12 09:42
大赞，竟然还有这么神器的网站。我原来都是看天碰运气

这个网站有些参考价值，可以查一下视宁度预测，并不是100%准，但起码有个参考。
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 楼主| whyaaaning 发表于 2018-7-12 14:14 | 显示全部楼层 来自： 中国–江苏–苏州 联通
bengrt 发表于 2018-7-12 10:03
这么屌……里面Seeing项和Bad Layer项里面看起来是越绿越好，求问那些子项都是什么意思？

...

更多的子项我也没有仔细研究过，看看seeing和风速就可以了
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 楼主| whyaaaning 发表于 2018-7-12 14:17 | 显示全部楼层 来自： 中国–江苏–苏州 联通
bxdxstu 发表于 2018-7-12 09:59
数百张和数千张图片叠加确实没啥明显区别，我拍的时候也很疑问。

如果是SNR低的照片，几百张和几千张的区别就是锐化后的噪点多少。
如果SNR很高，几百张和几千张真的没多大区别，因为高SNR的单帧叠加的效果是边际效应递减很快。


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xingyunviecol
这么一说我又想起，好几年前看过刘佳能 老师的帖子 里面做过对比，他在帖子里总结是400~600帧之间是最佳的帧数，叠多了反而丢失细节。 现在看来是建立在SNR达标的前提下的，而且这还没有考虑器材和天气条件的差别。  详情 回复 发表于 2018-7-12 17:52
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 楼主| whyaaaning 发表于 2018-7-12 14:30 | 显示全部楼层 来自： 中国–江苏–苏州 联通
bxdxstu 发表于 2018-7-12 10:03
可否介绍一下这个列表怎么看？

我只看seeing下面的arcsec数值，也就是视宁度稳定到多少角秒，还有就是风速，一般说20m/s以下的高空风会有机会产生极品视宁度。

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江涛
请问普通视宁度对应角秒和风速大致是多少  详情 回复 发表于 2018-7-12 20:08
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batistuta1026 发表于 2018-7-12 14:47 | 显示全部楼层 来自： 中国–江苏–盐城 移动
楼主辛苦了，能分享这么好的经验！
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tforevert 发表于 2018-7-12 14:48 | 显示全部楼层 来自： 中国–甘肃–天水 电信
whyaaaning 发表于 2018-7-12 14:09
哇，那你那边的视宁度，相当可观

   仔细看了下，达不到普通。。。大多数还是较差的视宁度，拍出自己比较满意的照片的几次就是普通世宁度。4应该达到过不多几次，5,6没见过。。。
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670273958 发表于 2018-7-12 15:24 | 显示全部楼层 来自： 中国–广东–广州 电信
醍醐灌顶啊，这下可以安慰自己了，原来都是在较差视宁度下拍摄的哈哈哈
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江涛 发表于 2018-7-12 16:26 | 显示全部楼层 来自： 中国–江苏 移动/数据上网公共出口
有同感，曾经对比过帧数的影响，发现并无明显差别，另外缩短时间也没显著提高，视宁的确是出好片的第一因素，其次就是口径，有钱还是堆口径来的是实用

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xingyunviecol
唉！~ 拍星 只能认命 看天吃饭 不但要看地球的天 还要看火星的天  发表于 2018-7-12 17:15
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qyz21new 发表于 2018-7-12 17:23 | 显示全部楼层 来自： 中国–内蒙古–呼和浩特 电信
收藏此帖，以后去实践
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xingyunviecol 发表于 2018-7-12 17:52 | 显示全部楼层 来自： 中国–广西–南宁 电信
whyaaaning 发表于 2018-7-12 14:17
如果是SNR低的照片，几百张和几千张的区别就是锐化后的噪点多少。
如果SNR很高，几百张和几千张真的没多 ...

这么一说我又想起，好几年前看过刘佳能 老师的帖子
里面做过对比，他在帖子里总结是400~600帧之间是最佳的帧数，叠多了反而丢失细节。

现在看来是建立在SNR达标的前提下的，而且这还没有考虑器材和天气条件的差别。

天气不行只能靠帧数去堆，但是当天气条件低于一定的范围，无论做什么都是无用功了。

此外由于以前的软件没法处理行星自转带来的模糊，
所以当时我根据自己的经验还有个总结拍摄不能超过一定的时间，木星大约是35~50秒，土星略长些。
我也开始追求高帧率，以追求短时间内拍摄足够多的帧数了，这就是个典型的误区。

而后来能解决行星自转修正了，拍摄时间放宽松了许多，很多同好为了追求锐化更是一拍就几千帧的素材。
这又是一个误区！


现在看来视宁度好，可以适当延长曝光时间，以得到更大的图像，（巴罗延焦或投影皆可）所谓发挥主镜最大分辨力。
不行的时候就缩短曝光时间 但相应的成像就不能那么大了。这个大小 曝光长短的范围就取决于主镜的口径了。

这跟以前说的口径大容易受视宁度影响看上去有些矛盾，但实际上这句话是有前提的。
那就是在发挥主镜最大分辨力的前提下，当然是大口径受天气影响的时间多啊！

通俗来说：视宁度好就能拍大点，不行时只能把星星拍小点了，视宁度不好时大镜子发挥不出全力而已，但是还是比小口径的要强。

一切的关键在于：曝光是否达到基本要求的信噪比，如果不行那么就不要费劲了，后期再怎么折腾，恐龙也不会变美女的。
天文摄影的后期不是美图秀秀！~而这一切归根到底：还是那句话 看天吃饭！~行星摄影尤其如此~

讲到这里 有点莫名失落啊！不但要看地球的天！还要看火星的天~
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江涛 发表于 2018-7-12 20:08 | 显示全部楼层 来自： 中国–江苏–常州 移动
whyaaaning 发表于 2018-7-12 14:30
我只看seeing下面的arcsec数值，也就是视宁度稳定到多少角秒，还有就是风速，一般说20m/s以下的高空风会 ...

请问普通视宁度对应角秒和风速大致是多少
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老AK 发表于 2018-7-14 21:19 | 显示全部楼层 来自： 中国–内蒙古–呼和浩特 电信
说的太棒了，确实是这样，越是视宁度不好，越想短曝光，大量叠加去取得更清晰的影像，实际并不是这么回事。而是这些，都要基于单张SNR，单张的效果好了，才能大量去拍摄叠加，不然都是徒劳
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