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[天文观测] HyperStar白区都市快打M42

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grapeot 发表于 2019-3-30 00:45 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自： 美国–华盛顿州–金–雷德蒙德 Microsoft

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本帖最后由 grapeot 于 2019-3-30 00:46 编辑

Photo Mar 28, 22 00 57.jpg

在一个小城市的市中心快打了1个小时。发现竟然拍出了云气，非常兴奋。用的C8+HyperStar3，390mm焦距，f/1.9的焦比。真的是光子搜集器，拍一个小时顶普通镜子拍十个小时。非常适合在城市里面使用。就是不知道为什么有一些粉末状的彩色噪点，还有一些条纹形的噪点纹路。我只拍了暗场和平场，没有拍偏置。这个拍摄偏置以后能解决吗？

此外这也是第一次试着用PixInsight做后期，发现和DeepSkyStack差别太大了。。下面是用DSS做出来的版本。。其实用了一次PI以后领会了基本思想我相信用DSS+PS也能做出来。PI实在是太贵了。。因为是第一次，感觉也有很多不足，但不知道改进的方向。各位大佬要能指点一下就太好了！

Photo Mar 28, 21 57 41.jpg


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购买望远镜就在牧夫天文商城
AstroFluorite 发表于 2019-3-30 06:56 | 显示全部楼层 来自： 中国–海南–海口 联通
本帖最后由 AstroFluorite 于 2019-3-30 06:59 编辑

PI最强的地方是预处理，DSS光预处理就跟PI差太多了。
后面的操作倒是有不少软件可以代替，用PS效果也可以做的不错。
真正差距的地方不是软件，而是思路。

如果让我选择两张图哪张图更好，我选择后面那一张。

点评

dgpkd
DSS和PI算法最大的差异在那一方面，PI的算法好像云气和曝光加多了，但是画面细节损失不少  详情 回复 发表于 2019-3-30 15:37
grapeot
竟然被氟离子回了！激动！ 原来预处理是强项鸭！我的image calibration用的还是DSS。回去试一下用PI做一下！这方面有什么更具体的数据和原因吗？ 关于什么样的图更“好”，这个有系统一些的教程/观点吗？我的理解  详情 回复 发表于 2019-3-30 07:41
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 楼主| grapeot 发表于 2019-3-30 07:41 | 显示全部楼层 来自： 美国–华盛顿州–金–雷德蒙德 Microsoft
AstroFluorite 发表于 2019-3-30 06:56
PI最强的地方是预处理，DSS光预处理就跟PI差太多了。
后面的操作倒是有不少软件可以代替，用PS效果也可以做 ...

竟然被氟离子回了！激动！

原来预处理是强项鸭！我的image calibration用的还是DSS。回去试一下用PI做一下！这方面有什么更具体的数据和原因吗？

关于什么样的图更“好”，这个有系统一些的教程/观点吗？我的理解是天文摄影还是偏记录，所以要真实的反映颜色，明暗，纹理等，后期不能过于暴力。是因为图一太暴力了所以你更喜欢第二张吗？

感谢！
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dgpkd 发表于 2019-3-30 15:37 | 显示全部楼层 来自： 中国–广东–东莞 移动
AstroFluorite 发表于 2019-3-30 06:56
PI最强的地方是预处理，DSS光预处理就跟PI差太多了。
后面的操作倒是有不少软件可以代替，用PS效果也可以做 ...

DSS和PI算法最大的差异在那一方面？PI的算法好像云气和曝光加多了，但是画面细节损失不少。求解，谢谢。

点评

grapeot
这是个非常好的问题。我研究了一下，过了一下PI做image calibration的整个流程，感受是PI有更强的可控性，类似相机的手动模式，而DSS类似相机的自动模式，很多东西不用管自动就work，但也有一些东西做错了也不会有提  详情 回复 发表于 2019-3-31 12:18
AstroFluorite
夏虫不可语冰，你还是好好学习去吧。  详情 回复 发表于 2019-3-30 21:26
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tanhu2003 发表于 2019-3-30 20:45 来自手机 | 显示全部楼层 来自： 中国–北京–北京 联通
C8 1.9不错！期待处理好后的成片

点评

grapeot
感谢！  发表于 2019-3-31 12:19
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AstroFluorite 发表于 2019-3-30 21:26 | 显示全部楼层 来自： 中国–海南–海口 联通
dgpkd 发表于 2019-3-30 15:37
DSS和PI算法最大的差异在那一方面？PI的算法好像云气和曝光加多了，但是画面细节损失不少。求解，谢谢。
...

夏虫不可语冰，你还是好好学习去吧。
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 楼主| grapeot 发表于 2019-3-31 12:18 | 显示全部楼层 来自： 美国–新泽西州–伯灵顿–芒特劳雷尔 Comcast通信公司
dgpkd 发表于 2019-3-30 15:37
DSS和PI算法最大的差异在那一方面？PI的算法好像云气和曝光加多了，但是画面细节损失不少。求解，谢谢。
...

这是个非常好的问题。我研究了一下，过了一下PI做image calibration的整个流程，感受是PI有更强的可控性，类似相机的手动模式，而DSS类似相机的自动模式，很多东西不用管自动就work，但也有一些东西做错了也不会有提示。

首先简单介绍一下PI的工作流程。大概是拍dark，做平均得到master dark。拍bias, 做平均得到master bias，然后做superbias得到一张噪音很小的superbias。然后用superbias去calibrate dark得到calibrated master dark。接下来拍flat，用dark和superbias去calibrate得到calibrated flats，然后做平均得到caliberated master flat。到此准备工作就告一段落。

然后在实际叠加的时候，首先用前面拍出来的calibrated master frames做image calibration，然后做star alignment和image integration得到叠加好的数据。至此和DSS点一个键得到的结果就类似了。

我对二者操作流程上的差别的理解是：
  • PI的步骤非常详细，强迫你从一开始就把事情做对。比如如果不拍bias只拍dark frame的话其实calibrate出来的结果是错的。PI的流程会逼着你去拍bias，但DSS就算没有bias也可以跑。
  • 如果跟着教程实际走一遍的话会发现，PI的界面非常繁复/灵活。就算在得到calibrated master frames的过程中也需要反复用到image calibration, image integration, pixel rejection等基本功能。这个比DSS功能强大很多。
  • PI对dark frame的支持更好。根据文档，你不需要每个温度每个曝光时间拍一个master dark，而只要用一组dark就好。PI会自动做校准，把其他温度的dark转成当前温度的。详见dark optimize这个功能。

但要说效果的话，我目前还没什么体会。下面是我用PI重新calibrate之后出来的结果，要说什么差别，我也说不上来。。

M42_CalibratedByPixInsight - Copy.jpg


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lv9-SPACE
问题来了，到底是先做Master Dark还是先给单张Dark扣减Master Bias呢 如果这里出错会有什么影响呢？ lz思考一下吧。  详情 回复 发表于 2019-3-31 13:55
dgpkd
多谢楼主耐心解答。  详情 回复 发表于 2019-3-31 12:29
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dgpkd 发表于 2019-3-31 12:29 来自手机 | 显示全部楼层 来自： 中国–广东–广州 电信
grapeot 发表于 2019-3-31 12:18
这是个非常好的问题。我研究了一下，过了一下PI做image calibration的整个流程，感受是PI有更强的可控性 ...

多谢楼主耐心解答。
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lv9-SPACE 发表于 2019-3-31 13:55 | 显示全部楼层 来自： 中国–海南–海口 联通
grapeot 发表于 2019-3-31 12:18
这是个非常好的问题。我研究了一下，过了一下PI做image calibration的整个流程，感受是PI有更强的可控性 ...

问题来了，到底是先做Master Dark还是先给单张Dark扣减Master Bias呢
如果这里出错会有什么影响呢？
lz思考一下吧。

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grapeot
谢谢讨论。我的理解是这两个是完全等价的。原因是如果先做master dark的话，求出来的calibrated master dark是 master dark - master bias = mean_i (dark_i) - master bias （根据master dark的定义，注意这里我们  详情 回复 发表于 2019-4-1 12:38
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 楼主| grapeot 发表于 2019-4-1 12:38 | 显示全部楼层 来自： 美国–新泽西州–伯灵顿–芒特劳雷尔 Comcast通信公司
lv9-SPACE 发表于 2019-3-31 13:55
问题来了，到底是先做Master Dark还是先给单张Dark扣减Master Bias呢
如果这里出错会有什么影响呢？
lz思 ...

谢谢讨论。我的理解是这两个是完全等价的。原因是如果先做master dark的话，求出来的calibrated master dark是
master dark - master bias
= mean_i (dark_i) - master bias （根据master dark的定义，注意这里我们并没有用任何normalization和pixel rejection）

= mean_i (dark_i - master bias) （因为master bias和 i 无关，所以可以移进去）


而等式的最右边正好就是先给单张dark扣减master bias。

但看你的讨论似乎在暗示这两个是不等价的，我是漏了什么因素没考虑到吗？感谢指教！


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AstroFluorite
这要看"MasterDark"中包含的Bias与“MasterBias”究竟是不是一样的。 先扣Bias再合成MasterDark的思路，在制作Dark Frame Library的时候非常有用。  详情 回复 发表于 2019-4-1 16:35
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AstroFluorite 发表于 2019-4-1 16:35 | 显示全部楼层 来自： 中国–香港 阿里云
grapeot 发表于 2019-4-1 12:38
谢谢讨论。我的理解是这两个是完全等价的。原因是如果先做master dark的话，求出来的calibrated master d ...

这要看"MasterDark"中包含的Bias与“MasterBias”究竟是不是一样的。
先扣Bias再合成MasterDark的思路，在制作Dark Frame Library的时候非常有用。
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jzzmh 发表于 2019-4-4 21:55 来自手机 | 显示全部楼层 来自： 中国–辽宁–锦州 联通
请教一下，HyperStar系统平场和暗场怎么拍，谢了。
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jzzmh 发表于 2019-4-4 21:58 来自手机 | 显示全部楼层 来自： 中国–辽宁–锦州 联通
请教一下，HyperStar系统的暗场和平场怎么拍。谢了。
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