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新人请教一下设备问题

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cyf17234 发表于 2020-9-13 20:24 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自： 中国–上海–上海–浦东新区 电信

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本帖最后由 cyf17234 于 2020-9-13 20:28 编辑

四年前入了小黑+cem25，但因为环境原因和平衡原因，小黑只用来在阳台拍了几次月亮

工作几年了，现在有一定的经济基础，对深空摄影还是挺感兴趣的，所以最近想重新入坑尝试下


在论坛里调研了几天，想这样来组，希望各位大神能给点建议或者参考

主镜：裕众80 APO PRO
导星: 裕众60mm
导星相机: zwo asi120 mini
赤道仪: 艾顿cem25（现有）


然后也想入个电子极轴镜
PoleMaster 和 ipolar 有什么区别么，我看PoleMaster可以在在看不到北极星的情况下进行对极轴，ipolar好像不行，除此之外还有其他的区别么

然后查导星软件资料时发现，像phd2这种内置了对极轴功能，相比电子极轴镜有什么优势么，是否有导星系统后就不需要电子极轴镜了

天文相机：ASI294MC-Pro（待定）
天文相机真的不太了解，所以暂时待定，希望大家给点推荐，主要用于深空拍摄，目前家中有台nikon z6 和 d7100，在不购入冷冻ccd的情况下能否先将就一下

配件相关，因为身处魔都光污染重灾区，有计划够入双窄带光污染滤镜，品牌有什么推荐的么，我看宇隆用的人比较多，如果上滤镜，滤镜轮是否是必须的
还是可以直接相机和望远镜之间,还有平场镜对于摄影是不是必须的，裕众80好像有0.8x和1x两种，区别在哪里，我看论坛里出片好像都是用的0.8x.


基于上面这些我的拍摄系统是否就能运作起来，有没有漏掉一些必要的配件，希望各位大佬能否给点意见~


ps：最后想问一下咸鱼二手上看到一些价格比淘宝低一些，是否会有问题，配件之类的购入二手的是否比较好

ps2：还有就是上面这一套我的cem25抗的住么，原先小黑那个我加了重锤后平衡还是非常的难做，上面的配置cem25应该不会超负荷了吧
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购买望远镜就在牧夫天文商城
wild76358252 发表于 2020-9-13 20:51 | 显示全部楼层 来自： 中国–广东–广州 移动
PHD对极轴没用过，应该是类似漂移法的吧，如果是漂移法相对麻烦一些，电子极轴镜大概对准天极解析再调整就可以了。
有导星也得对极轴，极轴肯定是越准越好，电子的比光学的方便一些准一些。
入门彩色相机的话推荐533吧，画幅虽然小了点，其他指标都还不错。
0.8x缩小了焦距，加快了焦比，摄影效率高了，目标在相机上更小了。用小黑上heq5最经济，CEM25有点吃力。

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桔红色的X
艾顿cem25最大承重12.5kg，楼主选的这个镜子最多也不超过4kg，再加上七七八八的东西，怎么也到不了10kg，哪里来的会吃力呀  详情 回复 发表于 2020-9-13 21:09
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桔红色的X 发表于 2020-9-13 21:09 | 显示全部楼层 来自： 中国–北京–北京–西城区 联通
wild76358252 发表于 2020-9-13 20:51
PHD对极轴没用过，应该是类似漂移法的吧，如果是漂移法相对麻烦一些，电子极轴镜大概对准天极解析再调整就 ...

艾顿cem25最大承重12.5kg，楼主选的这个镜子最多也不超过4kg，再加上七七八八的东西，怎么也到不了10kg，哪里来的会吃力呀

点评

morning
80apo就没问题的啦  发表于 2020-9-13 21:44
morning
小黑配25真的不是很合适的，不管是平衡还是抗风都不好搞。一般来说，深空摄影最好不要压榨赤道仪的载重极限，我认为整套下来不要超过标准载重2/3。小黑自己的重量大概5kg多了，加上鸠尾板、相机、导星镜啥的，肯定超  详情 回复 发表于 2020-9-13 21:26
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 楼主| cyf17234 发表于 2020-9-13 21:19 | 显示全部楼层 来自： 中国–上海–上海–浦东新区 电信
桔红色的X 发表于 2020-9-13 21:09
艾顿cem25最大承重12.5kg，楼主选的这个镜子最多也不超过4kg，再加上七七八八的东西，怎么也到不了10kg， ...

应该说的是我之前小黑+单反，平衡真的很难做，标配的重锤是不够用的，我加了重锤后，加上单反也是勉勉强强，如果买裕众80的应该就不会带不动了吧

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桔红色的X
用小黑这个就很难受了，即使是25能抗的动，但是也太单薄了  详情 回复 发表于 2020-9-13 22:06
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 楼主| cyf17234 发表于 2020-9-13 21:24 | 显示全部楼层 来自： 中国–上海–上海–浦东新区 电信
wild76358252 发表于 2020-9-13 20:51
PHD对极轴没用过，应该是类似漂移法的吧，如果是漂移法相对麻烦一些，电子极轴镜大概对准天极解析再调整就 ...

好的，感谢！我去了解一下533，看着价位和294好像差不多？
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morning 发表于 2020-9-13 21:26 | 显示全部楼层 来自： 中国–山东–青岛 联通
桔红色的X 发表于 2020-9-13 21:09
艾顿cem25最大承重12.5kg，楼主选的这个镜子最多也不超过4kg，再加上七七八八的东西，怎么也到不了10kg， ...

小黑配25真的不是很合适的，不管是平衡还是抗风都不好搞。一般来说，深空摄影最好不要压榨赤道仪的载重极限，我认为整套下来不要超过标准载重2/3。小黑自己的重量大概5kg多了，加上鸠尾板、相机、导星镜啥的，肯定超过8kg了，而且小黑个头又大，在25上头重脚轻的。

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桔红色的X
我的意思是楼主用80的镜子，艾顿的25是没啥问题的。  详情 回复 发表于 2020-9-13 22:03
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 楼主| cyf17234 发表于 2020-9-13 21:41 | 显示全部楼层 来自： 中国–上海–上海–浦东新区 电信
morning 发表于 2020-9-13 21:26
小黑配25真的不是很合适的，不管是平衡还是抗风都不好搞。一般来说，深空摄影最好不要压榨赤道仪的载重极 ...

谢谢版主，所以25抗80应该没啥问题吧，之前小黑加上单反，鸠尾板我都移到头了，平衡还是非常的勉强、太难了

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morning
100口径以下的apo绝大多数都完全没问题，只是25的平衡要好好做，必要时可以入个偏心重锤  详情 回复 发表于 2020-9-13 21:48
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morning 发表于 2020-9-13 21:43 | 显示全部楼层 来自： 中国–山东–青岛 联通
本帖最后由 morning 于 2020-9-13 21:47 编辑

PoleMaster 和 ipolar都得能看到北极星才行

咸鱼买星友转让的二手是没问题的，不过也得问清楚，还得看卖家芝麻信誉咋样，绝大多数的芝麻信誉好的星友出的二手设备还是靠谱的和超值的。

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cyf17234
好吧，小区内北极星正好被一座大楼挡住了，现在有不需要北极星的对极轴方案嘛  发表于 2020-9-13 21:47
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morning 发表于 2020-9-13 21:48 | 显示全部楼层 来自： 中国–山东–青岛 联通
cyf17234 发表于 2020-9-13 21:41
谢谢版主，所以25抗80应该没啥问题吧，之前小黑加上单反，鸠尾板我都移到头了，平衡还是非常的勉强、太难 ...

100口径以下的apo绝大多数都完全没问题，只是25的平衡要好好做，必要时可以入个偏心重锤
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morning 发表于 2020-9-13 21:53 | 显示全部楼层 来自： 中国–山东–青岛 联通
本帖最后由 morning 于 2020-9-13 21:54 编辑

目前现有的外设对极轴都得看到北极星，看不到北极星，尝试下其他的方式吧，比如赤道仪手柄自带的极轴校准，我知道的信达和星特朗赤道仪都有不需要北极星对极轴（只需要几颗亮星按照手柄操作就可以），艾顿有没有不记得了
还有phd和SharpCap等软件的对极轴，我没用过，忘记是否必须看到北极星了，看看别的朋友有没有用过的，给你说说吧

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yzhzhang
SharpCap的极轴功能也必须看到北极星才行。 PHD里内置了三种对极轴方式，具体可见我这个视频。其中除了漂移法以外的两种也同样要求能看到北极星。漂移法的话不需要北极星，但是需要天赤道上朝南以及朝东/西的视野。  详情 回复 发表于 2020-9-14 05:12
桔红色的X
还有这个功能那，我去看看我那个带不带。  详情 回复 发表于 2020-9-13 22:05
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morning 发表于 2020-9-13 21:57 | 显示全部楼层 来自： 中国–山东–青岛 联通
对了，还有个问题是你问的滤镜，如果用294 533这样的彩色相机，只用加个双窄带滤镜或者光害滤镜即可。窄带滤镜和滤镜轮是给黑白相机用的，你这套用不到，强行用也不出效果

魔都重灾区就是加双窄滤镜，效果也不会太好的，要么用黑白相机做窄带摄影，要么开车跑出去。没其他选择
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桔红色的X 发表于 2020-9-13 22:03 | 显示全部楼层 来自： 中国–北京–北京–西城区 联通
morning 发表于 2020-9-13 21:26
小黑配25真的不是很合适的，不管是平衡还是抗风都不好搞。一般来说，深空摄影最好不要压榨赤道仪的载重极 ...

我的意思是楼主用80的镜子，艾顿的25是没啥问题的。

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morning
我后来看明白，之前看差了  详情 回复 发表于 2020-9-15 11:23
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桔红色的X 发表于 2020-9-13 22:05 | 显示全部楼层 来自： 中国–北京–北京–西城区 联通
morning 发表于 2020-9-13 21:53
目前现有的外设对极轴都得看到北极星，看不到北极星，尝试下其他的方式吧，比如赤道仪手柄自带的极轴校准， ...

还有这个功能那，我去看看我那个带不带。

点评

morning
这是星特朗的操作流程All Star极轴校准技术是星特朗公司最新开发的，不需要传统的极轴镜，只需几颗亮星即可完成赤道仪的极轴校准，校准星还可以重复使用，所以在这样的环境下，用ALL-STAR矫准极轴完全不是问题，整  详情 回复 发表于 2020-9-15 11:27
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桔红色的X 发表于 2020-9-13 22:06 | 显示全部楼层 来自： 中国–北京–北京–西城区 联通
cyf17234 发表于 2020-9-13 21:19
应该说的是我之前小黑+单反，平衡真的很难做，标配的重锤是不够用的，我加了重锤后，加上单反也是勉勉强 ...

用小黑这个就很难受了，即使是25能抗的动，但是也太单薄了
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yzhzhang 发表于 2020-9-14 05:12 | 显示全部楼层 来自： 美国–加利福尼亚州–圣迭戈 Charter_Communications
本帖最后由 yzhzhang 于 2020-9-14 05:17 编辑
morning 发表于 2020-9-13 21:53
目前现有的外设对极轴都得看到北极星，看不到北极星，尝试下其他的方式吧，比如赤道仪手柄自带的极轴校准， ...

SharpCap的极轴功能也必须看到北极星才行。
PHD里内置了三种对极轴方式，具体可见我这个视频。其中除了漂移法以外的两种也同样要求能看到北极星。漂移法的话不需要北极星，但是需要天赤道上朝南以及朝东/西的视野。
另外一种不需要北极星视野的对极轴方式就是使用TheSkyX的TPoint建模+Accurate Polar Alignment (APA) Routine。这个对视野的要求不是特别大，当然视野越大越好，至少在建模过程中东西两侧要能取差不多数量的sample point.具体可以看我这个视频。
LZ提出的器材我觉得很合适，单反+短焦折射+便携赤道仪是入门的最佳选择。个人觉得先不需要考虑升级相机，就用单反拍拍，上上手，慢慢就知道自己需要升级什么了。

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morning
学习  详情 回复 发表于 2020-9-15 11:24
cyf17234
谢谢大佬指教！哈哈，你的这几个视频我之前刚看过！好像有个声音还特别轻（x  发表于 2020-9-14 17:42
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morning 发表于 2020-9-15 11:23 | 显示全部楼层 来自： 中国–山东–临沂 联通
桔红色的X 发表于 2020-9-13 22:03
我的意思是楼主用80的镜子，艾顿的25是没啥问题的。

我后来看明白，之前看差了
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morning 发表于 2020-9-15 11:24 | 显示全部楼层 来自： 中国–山东–临沂 联通
yzhzhang 发表于 2020-9-14 05:12
SharpCap的极轴功能也必须看到北极星才行。
PHD里内置了三种对极轴方式，具体可见我这个视频。其中除了漂 ...

好视频，值得好哈看看
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morning 发表于 2020-9-15 11:27 | 显示全部楼层 来自： 中国–山东–临沂 联通
桔红色的X 发表于 2020-9-13 22:05
还有这个功能那，我去看看我那个带不带。


这是星特朗的操作流程
All Star极轴校准技术是星特朗公司最新开发的，不需要传统的极轴镜，只需几颗亮星即可完成赤道仪的极轴校准，校准星还可以重复使用，所以在这样的环境下，用ALL-STAR矫准极轴完全不是问题，整个过程大概分为以下几个步骤：
1:首先赤道仪水平，尽量准确的对北，仰角调到当地维度，尽量的准确
2：使用2星校准，过程和Sky-Watcher的NEQ6PRO以及HEQ5PRO在使用GOTO的时候两星校准一样
3：2星校准之后，添加定标星，至少两颗，这个会有提示，过程和第二步一样
4：完成前三步之后，在手控器的星库中找到一颗亮星，这个时候赤道仪会自动转向这颗星。（可以直接用最后一颗校准星，校准goto成功后，直接按ALIGN，选择ALIGN MOUNT，这个时候赤道仪会微动一下，然后你再通过手控器重新把这颗星调整到视野中心，这个再按一次ALIGN,，然后手控器会提示不要使用手控器方向键来调整了，而是通过手动来调整赤道仪的仰角和底座上东西方向两个旋钮，把这颗星调到视野中心就完成了整个极轴校准过程
其实通过第四步可以看出调整的原理，在前面两星校准和三颗定标星校准的前提下，最后一颗星先手动调整一下，赤道仪会记录下调整的幅度，然后重新把这颗星打偏，通过调整赤道仪的仰角和东西方向来校准极轴

信达的跟它差不多
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猫头鹰嘤嘤嘤 发表于 2020-9-18 23:25 | 显示全部楼层 来自： 中国–福建–厦门 电信
我的装备你参考一下，锐星94edph，asi533，双窄带，asi120mm mini，50190双螺旋导星镜。光害区双窄带是必须的，要么就是黑白相机+窄带滤镜。楼上大佬很多，对极轴我用asi air。
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国三蝶 发表于 2020-9-19 21:06 | 显示全部楼层 来自： 中国–福建–厦门 电信
ASIAIR看不到北极星也歇菜。只能飘移
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