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[天文望远镜] 咨询下各位大佬关于“空气望远镜”的知识

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地球小蓝 发表于 2022-6-28 01:00 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自: 福建省厦门市 有线宽带(联通出口)

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      最近看B站,刷到了一个“伪史论”者(全盘否定西方文明、科技成果,认为这些都是抄中国的偏激者)的视频。他在视频中批牛顿时提到了“焦距44米的天文望远镜”这个东西。以前我在杂志上看到过此类望远镜的介绍,光路上看上去应该是开普勒式。主镜只有一片,为了缓解色差、提高精度从而焦距变得非常长。因为焦距过长,在加上当时镜筒材质问题便放弃了全封闭的镜筒,只能拿绳子和几十个木圈一类的再加上一座高塔组成整套观测设备。因为这种特殊的开放式设计,这种望远镜被称为是“空气望远镜”。在天空中有个“望远镜座”就是为了纪念卡西尼当年用的“空气望远镜”而设立的。
      另外杂志里也介绍了日本有个高中复刻出了焦距10m左右的“空气望远镜”,但他们是在一个起重机上加装了一台威信的电动赤道仪,上面放主镜,又加了一台用于导星的望远镜,中间完全没有连接的器材,观测的目镜端为一个普通放大镜,同轴问题是靠两把指星笔射出的激光解决的(感觉好麻烦)。我觉得很奇怪,这种超大型的望远镜放到现在弄起来也很麻烦,那么在17、18世纪的天文学家们是怎么解决抗风、同轴、以及跟踪寻找目标的问题呢?有没有了解的大佬来介绍下?

JamesHe 发表于 2022-6-28 01:17 | 显示全部楼层 来自: 美国 ATT用户
本帖最后由 JamesHe 于 2022-6-28 01:19 编辑

确实不可能,欧洲17世纪没有能力造44米的高塔。
你去看看欧洲教堂的高度就知道了,那是当时的建筑最高水平。

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哥特式教堂就更高了,100米以上轻松随意  详情 回复 发表于 2022-6-28 13:02
圣索菲亚大教堂完工于6世纪,高度54米;巴黎圣母院完工于于14世纪,高度96米;圣母百花大教堂完工于15世纪,高度91米;圣彼得大教堂完工于17世纪初,高138米。44米的建筑对于17世纪的欧洲完全就是洒洒水太轻松  详情 回复 发表于 2022-6-28 12:56
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がお湯府ぇい 发表于 2022-6-28 07:15 | 显示全部楼层 来自: 上海市 移动
这种也不是不可能,当年确实有木版画证明有过超长焦距的折射望远镜,但是这种一座塔或者一个楼都是望远镜的我还没找到资料。但可以证明的就是在牛顿发明反射式望远镜之前,人们都在靠大口径和长焦距造折射望远镜,但是那个年代的加工精度和质量就可想而知了。

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你说的没错啊,只有画。  详情 回复 发表于 2022-6-28 07:36
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がお湯府ぇい 发表于 2022-6-28 07:22 | 显示全部楼层 来自: 上海市 移动
我觉得吧,这种伪史论的视频一般都没有多少科学理论或者思想,而且创作者多少都是有点阴谋论的,就不太值得去多研究。
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JamesHe 发表于 2022-6-28 07:36 | 显示全部楼层 来自: 北美地区
がお湯府ぇい 发表于 2022-6-28 07:15
这种也不是不可能,当年确实有木版画证明有过超长焦距的折射望远镜,但是这种一座塔或者一个楼都是望远镜的 ...

你说的没错啊,只有画。

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确实,现在还是缺乏一点实物史料证明,有可能是在战争中损坏了或者后来被拆除了  详情 回复 发表于 2022-6-28 08:03
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がお湯府ぇい 发表于 2022-6-28 08:03 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 上海市 移动
JamesHe 发表于 2022-06-28 07:36
你说的没错啊,只有画。

确实,现在还是缺乏一点实物史料证明,有可能是在战争中损坏了或者后来被拆除了

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现在仅存的实物史料估计只剩惠更斯当年做的焦距3.6m主镜  详情 回复 发表于 2022-6-30 00:20
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三个??? 发表于 2022-6-28 12:23 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 安徽省六安市 移动
哈哈,之前我还看到过四只眼说有60m焦距的望远镜
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Friderick2nd 发表于 2022-6-28 12:56 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 湖南省长沙市 电信
JamesHe 发表于 2022-6-28 01:17
确实不可能,欧洲17世纪没有能力造44米的高塔。
你去看看欧洲教堂的高度就知道了,那是当时的建筑最高水平 ...

圣索菲亚大教堂完工于6世纪,高度54米;巴黎圣母院完工于于14世纪,高度96米;圣母百花大教堂完工于15世纪,高度91米;圣彼得大教堂完工于17世纪初,高138米。44米的建筑对于17世纪的欧洲完全就是洒洒水太轻松
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Friderick2nd 发表于 2022-6-28 13:02 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 湖南省长沙市 电信
JamesHe 发表于 2022-6-28 01:17
确实不可能,欧洲17世纪没有能力造44米的高塔。
你去看看欧洲教堂的高度就知道了,那是当时的建筑最高水平 ...

哥特式教堂就更高了,100米以上轻松随意
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Friderick2nd 发表于 2022-6-28 13:04 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 湖南省长沙市 电信
伪史论者在我眼中比什么地平论者登月阴谋论者还智障
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JamesHe 发表于 2022-6-28 16:54 | 显示全部楼层 来自: 北美地区
本帖最后由 JamesHe 于 2022-6-28 17:18 编辑

这么长的焦距,视野极小。几秒钟天体就跑出视野。跟踪是极大的难度。
当年是怎样实现的?靠几根绳子?

你手持双筒能够不抖我都服。罔论什么绳子。

脑子是好东西,但是先得有。

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先聊聊关于欧洲17世纪造不了44米的小高塔的神论再说怎么观测的问题  详情 回复 发表于 2022-6-28 17:42
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Friderick2nd 发表于 2022-6-28 17:42 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 湖南省长沙市 电信
JamesHe 发表于 2022-6-28 16:54
这么长的焦距,视野极小。几秒钟天体就跑出视野。跟踪是极大的难度。
当年是怎样实现的?靠几根绳子?


先聊聊关于欧洲17世纪造不了44米的小高塔的神论再说怎么观测的问题
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 楼主| 地球小蓝 发表于 2022-6-28 22:40 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 福建省厦门市 有线宽带(联通出口)
请大家理性讨论,文明用词。
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天狼星666 发表于 2022-6-28 23:38 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 内蒙古呼和浩特市 联通
这种长焦折射镜,历史上确曾出现过,由于焦距太长,镜面曲率几乎要成为一个平面了。消色差透镜发明以后,这种长焦折射镜才退出了历史舞台。
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shichen717 发表于 2022-6-28 23:54 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 北京市 移动数据上网公共出口
说的是这个吧,只是个立柱,建造没那么有难度,想想风帆,也是高立柱,靠绳子操控,所以操作也没有那么困难。
273ce73999d1fc3e.jpg
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shichen717 发表于 2022-6-29 00:03 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 北京市 移动数据上网公共出口
这是当时唯一能当作大口径的望远镜,牛反出现后就消失了,参考赫歇尔的离轴牛反。很多东西都是没办法的办法倒逼出来的,古人一样是足够聪明的,而且因为没有普消可用,他们可能比我们更擅长于创造。我们用着他们发明的东西,反过来去质疑他们的创造力?
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shichen717 发表于 2022-6-29 00:48 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 北京市 移动数据上网公共出口
这是惠更斯的空气望远镜,是为了克服风对镜筒的偏移发明的。
3c84309be849d8a8.jpg
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shichen717 发表于 2022-6-29 00:50 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 北京市 移动数据上网公共出口
天文学家乔瓦尼·多梅尼科·卡西尼的Marly塔,原本是de Marly机械的一部分,是凡尔赛花园为解决喷泉用水所建造的水库,被移置到巴黎天文台。在这座塔上,他安装了意大利光学仪器商Giuseppe Campani为他设计的长管望远镜和航空望远镜的物镜[6]。在1684年,他使用它的航空望远镜发现两颗土星的卫星,土卫三和土卫四[7]。詹姆斯·布兰得利在1722年12月27日使用物镜焦212英尺 (65米) 的航空望远镜测量金星的直径[8]。弗朗西斯科·比安基尼于1726年在罗马使用100英尺长,2.6英寸 (66mm) 的航空望远镜试图描绘金星表面的样貌和推断其自转周期[9]。
6f4a8e6378cd7df6.png
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shichen717 发表于 2022-6-29 00:52 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 北京市 移动数据上网公共出口
航空望远镜应该是误译,也叫空架望远镜,也就是空气望远镜,英文是aerial telescope
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shichen717 发表于 2022-6-29 00:53 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 北京市 移动数据上网公共出口
第一张图,1673年木刻插画的约翰·赫维留 8吋望远镜和打开的工作木材和缆线管,为了限制色差不得不将焦距拉长至150英尺。
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