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[天文望远镜] 咨询下各位大佬关于“空气望远镜”的知识

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地球小蓝 发表于 2022-6-28 01:00 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自： 中国–福建–厦门 有线宽带(联通出口)

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      最近看B站，刷到了一个“伪史论”者（全盘否定西方文明、科技成果，认为这些都是抄中国的偏激者）的视频。他在视频中批牛顿时提到了“焦距44米的天文望远镜”这个东西。以前我在杂志上看到过此类望远镜的介绍，光路上看上去应该是开普勒式。主镜只有一片，为了缓解色差、提高精度从而焦距变得非常长。因为焦距过长，在加上当时镜筒材质问题便放弃了全封闭的镜筒，只能拿绳子和几十个木圈一类的再加上一座高塔组成整套观测设备。因为这种特殊的开放式设计，这种望远镜被称为是“空气望远镜”。在天空中有个“望远镜座”就是为了纪念卡西尼当年用的“空气望远镜”而设立的。
      另外杂志里也介绍了日本有个高中复刻出了焦距10m左右的“空气望远镜”，但他们是在一个起重机上加装了一台威信的电动赤道仪，上面放主镜，又加了一台用于导星的望远镜，中间完全没有连接的器材，观测的目镜端为一个普通放大镜，同轴问题是靠两把指星笔射出的激光解决的（感觉好麻烦）。我觉得很奇怪，这种超大型的望远镜放到现在弄起来也很麻烦，那么在17、18世纪的天文学家们是怎么解决抗风、同轴、以及跟踪寻找目标的问题呢？有没有了解的大佬来介绍下？
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购买望远镜就在牧夫天文商城
JamesHe 发表于 2022-6-28 01:17 | 显示全部楼层 来自： 美国 ATT用户
本帖最后由 JamesHe 于 2022-6-28 01:19 编辑

确实不可能，欧洲17世纪没有能力造44米的高塔。
你去看看欧洲教堂的高度就知道了，那是当时的建筑最高水平。

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Friderick2nd
哥特式教堂就更高了，100米以上轻松随意  详情 回复 发表于 2022-6-28 13:02
Friderick2nd
圣索菲亚大教堂完工于6世纪，高度54米；巴黎圣母院完工于于14世纪，高度96米；圣母百花大教堂完工于15世纪，高度91米；圣彼得大教堂完工于17世纪初，高138米。44米的建筑对于17世纪的欧洲完全就是洒洒水太轻松  详情 回复 发表于 2022-6-28 12:56
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がお湯府ぇい 发表于 2022-6-28 07:15 | 显示全部楼层 来自： 中国–上海–上海 移动
这种也不是不可能，当年确实有木版画证明有过超长焦距的折射望远镜，但是这种一座塔或者一个楼都是望远镜的我还没找到资料。但可以证明的就是在牛顿发明反射式望远镜之前，人们都在靠大口径和长焦距造折射望远镜，但是那个年代的加工精度和质量就可想而知了。

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JamesHe
你说的没错啊，只有画。  详情 回复 发表于 2022-6-28 07:36
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がお湯府ぇい 发表于 2022-6-28 07:22 | 显示全部楼层 来自： 中国–上海–上海 移动
我觉得吧，这种伪史论的视频一般都没有多少科学理论或者思想，而且创作者多少都是有点阴谋论的，就不太值得去多研究。
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JamesHe 发表于 2022-6-28 07:36 | 显示全部楼层 来自： 北美地区
がお湯府ぇい 发表于 2022-6-28 07:15
这种也不是不可能，当年确实有木版画证明有过超长焦距的折射望远镜，但是这种一座塔或者一个楼都是望远镜的 ...

你说的没错啊，只有画。

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がお湯府ぇい
确实，现在还是缺乏一点实物史料证明，有可能是在战争中损坏了或者后来被拆除了  详情 回复 发表于 2022-6-28 08:03
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がお湯府ぇい 发表于 2022-6-28 08:03 来自手机 | 显示全部楼层 来自： 中国–上海–上海 移动
JamesHe 发表于 2022-06-28 07:36
你说的没错啊，只有画。

确实，现在还是缺乏一点实物史料证明，有可能是在战争中损坏了或者后来被拆除了
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地球小蓝
现在仅存的实物史料估计只剩惠更斯当年做的焦距3.6m主镜  详情 回复 发表于 2022-6-30 00:20
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三个？？？ 发表于 2022-6-28 12:23 来自手机 | 显示全部楼层 来自： 中国–安徽–六安 移动
哈哈，之前我还看到过四只眼说有60m焦距的望远镜
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Friderick2nd 发表于 2022-6-28 12:56 来自手机 | 显示全部楼层 来自： 中国–湖南–长沙 电信
JamesHe 发表于 2022-6-28 01:17
确实不可能，欧洲17世纪没有能力造44米的高塔。
你去看看欧洲教堂的高度就知道了，那是当时的建筑最高水平 ...

圣索菲亚大教堂完工于6世纪，高度54米；巴黎圣母院完工于于14世纪，高度96米；圣母百花大教堂完工于15世纪，高度91米；圣彼得大教堂完工于17世纪初，高138米。44米的建筑对于17世纪的欧洲完全就是洒洒水太轻松
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Friderick2nd 发表于 2022-6-28 13:02 来自手机 | 显示全部楼层 来自： 中国–湖南–长沙 电信
JamesHe 发表于 2022-6-28 01:17
确实不可能，欧洲17世纪没有能力造44米的高塔。
你去看看欧洲教堂的高度就知道了，那是当时的建筑最高水平 ...

哥特式教堂就更高了，100米以上轻松随意
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Friderick2nd 发表于 2022-6-28 13:04 来自手机 | 显示全部楼层 来自： 中国–湖南–长沙 电信
伪史论者在我眼中比什么地平论者登月阴谋论者还智障
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JamesHe 发表于 2022-6-28 16:54 | 显示全部楼层 来自： 北美地区
本帖最后由 JamesHe 于 2022-6-28 17:18 编辑

这么长的焦距，视野极小。几秒钟天体就跑出视野。跟踪是极大的难度。
当年是怎样实现的？靠几根绳子？

你手持双筒能够不抖我都服。罔论什么绳子。

脑子是好东西，但是先得有。

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Friderick2nd
先聊聊关于欧洲17世纪造不了44米的小高塔的神论再说怎么观测的问题  详情 回复 发表于 2022-6-28 17:42
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Friderick2nd 发表于 2022-6-28 17:42 来自手机 | 显示全部楼层 来自： 中国–湖南–长沙 电信
JamesHe 发表于 2022-6-28 16:54
这么长的焦距，视野极小。几秒钟天体就跑出视野。跟踪是极大的难度。
当年是怎样实现的？靠几根绳子？


先聊聊关于欧洲17世纪造不了44米的小高塔的神论再说怎么观测的问题
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 楼主| 地球小蓝 发表于 2022-6-28 22:40 来自手机 | 显示全部楼层 来自： 中国–福建–厦门 有线宽带(联通出口)
请大家理性讨论，文明用词。
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天狼星666 发表于 2022-6-28 23:38 来自手机 | 显示全部楼层 来自： 中国–内蒙古–呼和浩特 联通
这种长焦折射镜，历史上确曾出现过，由于焦距太长，镜面曲率几乎要成为一个平面了。消色差透镜发明以后，这种长焦折射镜才退出了历史舞台。
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shichen717 发表于 2022-6-28 23:54 来自手机 | 显示全部楼层 来自： 中国–北京–北京 移动/数据上网公共出口
说的是这个吧，只是个立柱，建造没那么有难度，想想风帆，也是高立柱，靠绳子操控，所以操作也没有那么困难。
273ce73999d1fc3e.jpg
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shichen717 发表于 2022-6-29 00:03 来自手机 | 显示全部楼层 来自： 中国–北京–北京 移动/数据上网公共出口
这是当时唯一能当作大口径的望远镜，牛反出现后就消失了，参考赫歇尔的离轴牛反。很多东西都是没办法的办法倒逼出来的，古人一样是足够聪明的，而且因为没有普消可用，他们可能比我们更擅长于创造。我们用着他们发明的东西，反过来去质疑他们的创造力？
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shichen717 发表于 2022-6-29 00:48 来自手机 | 显示全部楼层 来自： 中国–北京–北京 移动/数据上网公共出口
这是惠更斯的空气望远镜，是为了克服风对镜筒的偏移发明的。
3c84309be849d8a8.jpg
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shichen717 发表于 2022-6-29 00:50 来自手机 | 显示全部楼层 来自： 中国–北京–北京 移动/数据上网公共出口
天文学家乔瓦尼·多梅尼科·卡西尼的Marly塔，原本是de Marly机械的一部分，是凡尔赛花园为解决喷泉用水所建造的水库，被移置到巴黎天文台。在这座塔上，他安装了意大利光学仪器商Giuseppe Campani为他设计的长管望远镜和航空望远镜的物镜[6]。在1684年，他使用它的航空望远镜发现两颗土星的卫星，土卫三和土卫四[7]。詹姆斯·布兰得利在1722年12月27日使用物镜焦212英尺 (65米) 的航空望远镜测量金星的直径[8]。弗朗西斯科·比安基尼于1726年在罗马使用100英尺长，2.6英寸 (66mm) 的航空望远镜试图描绘金星表面的样貌和推断其自转周期[9]。
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shichen717 发表于 2022-6-29 00:52 来自手机 | 显示全部楼层 来自： 中国–北京–北京 移动/数据上网公共出口
航空望远镜应该是误译，也叫空架望远镜，也就是空气望远镜，英文是aerial telescope
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shichen717 发表于 2022-6-29 00:53 来自手机 | 显示全部楼层 来自： 中国–北京–北京 移动/数据上网公共出口
第一张图，1673年木刻插画的约翰·赫维留 8吋望远镜和打开的工作木材和缆线管，为了限制色差不得不将焦距拉长至150英尺。
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