不挡光反射望远镜,请高手指点！

首次发帖（2007-12-20 11:18 ） ，什么都不懂，跟了别人的贴，板块也不对，现在再发，并将相关的回复也贴在此。
将现在使用的反射望远镜的主镜（凹镜）倾斜适当的角度（根据口径大小、焦距长短，考虑观测的方便程度确定），在（主）镜筒外聚焦，参见附图说明中的不挡光反射望远镜示意图，（主）镜筒内不再有斜镜（平面镜、反光镜、二次镜）和支架档光，提高成像质量；为方便观测,（主）镜筒外可设置斜镜；为减少光损，（主）镜筒外可不设置斜镜。
我实验过， 实验方法是将牛顿式反射望远镜的盖 盖上，将盖上面的小孔打开，小孔处于离目镜最远的位置，即小孔与斜镜（平面镜、反光镜、二次镜）不在一条直线上，也能成像，目镜里不在有支架的阴影，说明是可行的。
查过资料，与折轴系统也不同，应该有一定的新颖性。
已申请专利，究竟是一个弱智的东西？还是有点价值？请高手指点！
我还没学会上传图片，甚至不知道现在发贴的位置，也请教一下！（现在会链接了，请点击http://p14.freep.com.cn/p.aspx?u=v20_p14_p_0712201614548990_0.jpg，http://p15.freep.cc/p.aspx?u=v20_p15_p_0712261644315216_0.jpg）

反射镜倾斜了相当于通光口径缩水了。入射光是倾斜不知道对成像有啥影

光路不在轴上的？
那象质肯定会变坏，各种像差都会跑出来。
当然可以考虑设计非球面光学设计，也许有出路，但需要大量的计算和数值模拟。

歐美很早就開發出斜鏡在主鏡入射光線外的牛頓鏡了
有個牌子專做這種望遠鏡的
名稱忘記了

谢谢各位的答复！
“歐美很早就開發出斜鏡在主鏡入射光線外的牛頓鏡了”那我申请专利就没希望了？请教本论坛能贴图吗？如何贴？
百度天文吧有我贴的图，标题一样，也是“不挡光反射望远镜,请高手指点！http://post.baidu.com/f?kw=%CC%EC%CE%C4。
现在的反射镜成像质量确实有问题，请用反射镜看月亮时试一下，在眼睛距目镜20-30厘米左右处（或之后）看目镜，支架和副镜的黑影十分清晰，眼睛越近目镜黑影越模糊，但无论多近，支架和副镜的黑影始终存在，通过黑影看月亮和避开黑影看月亮，效果明显不同。
光路不在轴上的，那象质不会变坏，我实验过， 实验方法是将牛顿式反射望远镜的盖 盖上，将盖上面的小孔打开，小孔处于离目镜最远的位置，即小孔与斜镜（平面镜、反光镜、二次镜）不在一条直线上，也能成像，目镜里不再有支架的阴影，说明是可行的。

补充一点，可以不需要斜镜，而直接通过目镜看。
电击以下链接可能可以看到图。
http://p14.freep.com.cn/p.aspx?u=v20_p14_p_0712201614548990_0.jpg
http://post.baidu.com/f?kz=298902262

我所知道的"離軸"牛頓鏡好像不是把主鏡傾斜某個角度
而是在較大主鏡範圍的某一邊上取一塊所需大小
讓焦點落在平行入射光之外
達到斜鏡不遮蔽主鏡的目的
不過那樣的主鏡應該很難磨吧


非常感谢cruxhsu很专业的回复，请点击连接看图片http://p15.freep.cc/p.aspx?u=v20_p15_p_0712261644315216_0.jpg
http://post.baidu.com/f?kz=298902262
主鏡應該不難磨，用现成的主镜倾斜，可能会看到一个椭圆的视场，将现成的主镜修剪成椭圆后在倾斜，可能可以看到一个正圆的视场。

离轴反射镜：
1）主镜为抛物面，业余很难制成大口径的，比如25厘米的，需要50厘米以上的抛物面主镜才行。小一点的可以，比如15厘米的。
2）主镜为球面，现成的长焦主镜倾斜即可，但需要焦比较大，要不然球差严重，需要比轴向主镜更长的焦距，所以也很难制成大口径的！小一点的可以，比如10厘米的。

呵呵~这类东西制作难度大，。。。。。。。。。。

您所畫的光路跟我所知略有差異
不管怎樣，專利是屬地主義
所以您還是可以在中國申請看看

100年前,赫歇尔的大反射就使用了类似系统,他在镜筒的边缘观测天体的.

呵呵，总之，制造难度应该改不小。

想法很好,可惜老前辈赫歇尔早就用了,专利也无法申请了.
这个系统有二个难题:1)是偏轴抛物面很难磨,2)是光轴怎么调?
你有兴趣可以研究一下这个系统的光轴如何调好.
我很想磨几个100MM的偏轴抛物面.你研究好了光轴调整,到时候我可以送一个100MM的偏轴抛物面给你.
也许这东西可以和价格奇贵的APO比一比.

复：
yxaxry，“但需要焦比较大”，多少？
Alone狼，“这类东西制作难度大”，多大？
wyk，“美國ORION有類似商品化的成品”，具体叫什么名字（包括英文名）？有光路图和其他图片吗？
cruxhsu，继续支持，难得！国家知识产权局广州办事处已于2007年12月3日受理了“不挡光反射望远镜”的申请，2007年12月5日受理了“不挡光折反射望远镜”的申请，之所以拿出来讨论，就是我不知道是否有必要再申请PCT（专利合作条约）？申请其他国家和地区的专利？因为这需要较多的时间和费用，不知值否？所以，有些问题问得比较细，请大家不要介意！我真希望它是一项简单而有效的发明，近代天文方面，中国人好象什么都没作过，现在又老是为知识产权的问题被人揪住！
shunter，“赫歇尔的大反射就使用了类似系统,他在镜筒的边缘观测天体的”，有无比较详细的资料？
苏鲁锭，有关望远镜的数学和光学方面，我是外行，我只是通过观测感到，传统反射镜支架的阴影确实影响成像质量，我又做了实验，眼睛从目镜中心模糊阴影的部分移到没有阴影的部分时，阴影和非阴影之间确实有一个扰动，光轴等问题，我另外一张图片的连接不知道你满意否？
我最近又查了资料，美国的一个太阳镜的主镜就是倾斜的，方便时我再把具体的内容贴出来。

赫歇尔 : 早年从军，在军乐队当双簧管手。19岁只身逃到英国，以演奏音乐谋生。因为爱好天文，从1773年开始磨制望远镜，一生中制作的望远镜达数百架。               (赫歇尔制作的望远镜是把物镜斜放在镜筒中，它使平行光经反射后汇聚于镜筒的一侧)。               是使反射望远镜大型化的一代宗师。1783年和1789年先后制成口径46厘米、焦距6米以及口径122厘米、焦距12.2米的金属面反射望远镜，后者是当时世界上口径最大的。1779年起用自制望远镜从事巡天观测，1781年3 月发现一颗他以为是彗星的星，并持续进行观测，有人根据其观测资料推算轨道，发现它是太阳系中一颗新的行星——天王星。他因此声名显赫，1782年任皇家天文学家，从此以天文工作为职业。同年定居于英国达切特，1786年以后定居在斯劳。1783年通过一些恒星自行资料的分析，推出太阳有向武仙座方向的空间运动，被称为太阳的本动。通过多年巡天观测，对一些拟定选区的恒星进行采样统计，1785年获得一幅扁而平、轮廓参差、太阳居中的银河系结构图，从而初步确立了银河系的概念。1787年发现两颗天王星卫星——天卫三、天卫四，1789年发现两颗土星卫星——土卫一、土卫二。通过对双星的长期观测，1782、1785和1821年先后刊布包含848对新发现的双星的表。1802～1804年指出大多数双星并非在方向上偶然靠在一起的光学双星，而是物理双星，还发现双星两子星的互相绕转。通过对星团、星云的系统观测，1786、1789和1802年3次出版星团和星云表，其中刊载了2500个星团和星云。1800年发现太阳光谱中红外波段有辐射，这是首次探测到天体的红外辐射。1816年受封为爵士，1821年当选为刚建立的英国皇家天文学会首任会长。他的妹妹C.L.赫歇尔也是一位天文学家，终身未嫁，长期当他的助手，还独立发现了14个星云和8颗彗星。他的儿子J.F.W.赫歇尔也是天文学家。一家三人常被合称为赫歇尔一家，是18～19世纪英国一个对天文学有卓越贡献的家庭。

[quote]原帖由 oooooooo 于 2007-12-28 13:16 发表

                               
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复：
wyk，“美國ORION有類似商品化的成品”，具体叫什么名字（包括英文名）？有光路图和其他图片吗？

                               
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问yxaxry，“赫歇尔制作的望远镜是把物镜斜放在镜筒中，它使平行光经反射后汇聚于镜筒的一侧”，赫歇尔有没用斜镜呢？我设想的首先是不需要斜镜，而直接通过目镜看，亮度更高。
wyk的图片好棒！怎么贴上去的，有没有空间的限制？

原帖由 oooooooo 于 2007-12-28 19:29 发表

                               
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问yxaxry，“赫歇尔制作的望远镜是把物镜斜放在镜筒中，它使平行光经反射后汇聚于镜筒的一侧”，赫歇尔有没用斜镜呢？我设想的首先是不需要斜镜，而直接通过目镜看，亮度更高。
...

用不用副镜随你了！想用就用，想不用就不用。不用副镜你的后脑勺指向目标，用副镜你的耳朵指向目标。

我不是想问用不用副镜的效果，我是想确定包括赫歇尔在内的人，之前有没有直接通过目镜看？这一点很重要，关系到我想的东西有没有新颖性？我是否有必要在继续申请专利？

這種結構的鏡子光軸是非常難解决的,怎麽調節?

不挡光反射望远镜示意图，终于贴上了。

再把阴影图贴上

一本书上看到的,LZ可以参考参考.

shunter 的回复令人感动！我也差不多死心了。
但还存疑问，平面的副镜还需要磨吗？赫歇尔的倚在筒口边是通过目镜看？还是直接用眼睛看（也许是个很傻的问题）？为什么现在普及的天文望远镜没有这种类型？技术还是经济的原因？在网上搜“前视反射望远镜”和“front view reflector”的光路图也没有搜到。

以前知道 反射一定有副镜 那是规律一样的东西 听到前辈们的精华 真是茅塞顿开 牛反原来可以不用副镜