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大家别笑,我的处女作。另寻良师益友......

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我想看星星 发表于 2008-1-3 09:51 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自: 比利时

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我是个初学者,纯初学者,原来就小学的时候的‘自然’课本上学过一点天文的知识,知道了,太阳系,9大猩猩。后来看了圣斗士星矢,才知道有了108个星座,结果现在少了20个,不知道为什么,是不是像冥王星那样,给删了。07年12月才开始有兴趣看星星,看了大家拍的星图我感觉太震撼了,一直觉得星云是哈勃拍出来的,或者电脑合成的,看了你们拍得真实照片,才觉得太空摄影简直太牛X了,我太想拍了。我也想加入到天文爱好者的行列里面来,但是我都不知道从哪开始?看了1个星期的帖子,几乎每个板块都得精华帖都看了,看得我晕头转向,原来脑子一半水,一半面,不动挺好,这一动可毁了,都成浆糊了。 太多了,脑子实在是消化不了,我现在都不知道应该看什么了?各个形式的天文望远镜都有说好,有说不好的,本来觉得初学者买个折射的吧,又能拍照片有能看星星,还便宜,结果大家都说有色差,避免色差买反射的吧,结果大家都说成像是倒立的,而且还需要保养,还得去镀膜,这不是折腾人么,换apo吧,色差几乎没有,成像锐利,又能拍照,携带还方便,问题又处在了口径上面,都说口径150mm以上拍深空星云才可以, 但是APO的口径都是80-100-127什么的,据说大了以后得两三万。最后还琢磨了牛反,300mm口径也不贵。口径大了,色差小了,但是又出新问题了,东西太大,十分不方便。一套装齐了至少30公斤,估计得3个大箱子,加起来得40公斤不止,而且最主要的问题是这个级别也不是初学者能弄懂的阿!现在搞得我都不知道该如何下手了。真实郁闷。而且好多数语看不懂弄得一头雾水。心中的天文热火马上变成了小火苗。搞得我止步不前了。有哪位热心人愿意拉我一把,也算收个徒弟。只要您愿意,从初学者过来的人,我都接受,而且虚心求教。我的目的只是想拍星云,好看的星星。其中学习更多的天文知识。仅此而已。最好有上百个老师,求之不得。
因为我是个纯初学者,买设备是必然的事情,自己有了nikon D70s+18-70mm的相机。我妈说给我1万买个望远镜,而且我想把望远镜定位到中档水平。万元左右的一套设备。如果有必要的话我还有8000自己攒的零用钱。我妈不知道。不行也拿出来凑上,买一个中档的设备,等以后有了技术赚足了钱。也买一个300mm,500mm的大筒子玩玩。
看了大家拍得,很兴奋,自己有一种拍星星的冲动。本来打算去拍个月亮,结果没有找到,不知道去哪里了,后来就拍个星星吧,拍一个还太小,拍星座吧,找了半天也没找全,后来就看这个不错,对着天空拍了一张,记过什么也没有,漆黑一片,后来长时间曝光,结果我的遥控器还没电了,只能手动了,相机自带的30秒曝光不行,能看见东西,但是看不清,后来我就手按着快门,因为是1点左右,太冷,手冻得特别凉,也不知道曝光了多久,后来受不了,就出现了这个残次品,找了星座图,也没有找到和这个类似的,觉得好像是仙后座。郁闷死了,估计是没拍全,后来回家后加工了一点,好看多了,让大家见笑了,给大家找个乐子!!
大家别笑我,我会继续努力,等买了镜子,也学大家拍个好看的图, 我会努力的,今天晚上我去拍月亮.......

                               
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luarken 发表于 2008-1-3 10:01 | 显示全部楼层 来自: 中国–广东–汕头 电信
LZ说出了我一样的心声  真的不知道要哪些望远镜好  APO还买不了 大反有了 可太重了 出去都麻烦   我的目的也只是能看清行星  木星条纹  
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DirectX2 发表于 2008-1-3 10:07 | 显示全部楼层 来自: 中国–福建–福州 电信
30秒曝光好像也太低了,另外好像沒有使用高ISO?
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yuxinbin 发表于 2008-1-3 10:11 | 显示全部楼层 来自: 中国–黑龙江–鹤岗–宝泉岭垦区垦区 电信
虽然没看见什么,但冲着楼主的劲头赞一个。
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zwy1428 发表于 2008-1-3 10:16 | 显示全部楼层 来自: 中国–浙江–嘉兴–桐乡市 电信/高级中学
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自由自在 发表于 2008-1-3 15:25 | 显示全部楼层 来自: 中国–北京–北京–海淀区 联通
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weiguo1688 发表于 2008-1-3 15:54 | 显示全部楼层 来自: 中国–广东–广州–越秀区 电信
楼主精神可嘉!资金充裕的情况下选择的余地还是很大的。如果想涉足天文摄影,那么建议首先把钱花在赤道仪上。赤道仪作为一个承载望远镜和摄影设备的平台,其重要性对于天文摄影甚至超过了望远镜和相机镜头。没有一个承载能力大、跟踪精度高的赤道仪,再好的望远镜也拍不出好的天文照片。在望远镜上投资,多付出十分的金钱只能得到一分的回报;在赤道仪上投资,多付出十分的金钱就可以获得十分的回报。
   深空摄影,小型折射镜一样会有良好的表现。国产的80APO折射都是不错的选择,看看论坛中众多高手的作品,足以证明。而且小型的折射镜有良好的便携性能,对于深空天体摄影,没有光害的环境是必须的,这在大多数城市中都达不到,还是需要“上山下乡”才行的。
   行星观测和摄影,大口径长焦折返望远镜或反射望远镜是不错的选择,由于城市光害对行星观测的影响极为有限,因此不需要有很好的便携性,只要能够搬到楼下或楼顶就可以了。
   还是那句老话,没有哪种镜子可以一镜走天下的。如果资金充裕,完全可以考虑分开购买。按楼主的资金来看,应该可以满足的。
   其实器材只是决定了你能看到或拍到什么,至于你能不能看得到、拍得好,还需要有丰富的观测经验和精良的摄影技术。另外观测环境也是一个决定性的因素。
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GreenWolf 发表于 2008-1-3 18:45 | 显示全部楼层 来自: 中国–北京–北京–大兴区 联通


支持楼主!

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 楼主| 我想看星星 发表于 2008-1-3 20:58 | 显示全部楼层 来自: 比利时
原帖由 zwy1428 于 2008-1-3 10:16 发表
这似乎是猎户座,冬季最壮观的星座。另外建议你去买个马卡镜,10000多块已经非常不错了,还可带个较好的赤道仪。C8+LXD75+GOTO,大概13000左右,目视、摄影都没问题。但他主要针对行星和月面细节等观测,星云焦距太长,要加减焦镜 ...


谢谢您的耐心讲解,您说的C8+LXD75+GOTO是什么啊,我实在是不知道,C8 是不是黑色的好像也是进口的那种,了解不是很多。还有我要是拍星云怎么办啊,什么叫加减交镜阿
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1styy 发表于 2008-1-3 21:16 | 显示全部楼层 来自: 中国–四川–成都 联通
猎户都不认识 还是先认星吧。
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木习习 发表于 2008-1-3 21:17 | 显示全部楼层 来自: 中国–江苏–南京–鼓楼区 电信
楼主得文采非常不错 哈哈
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 楼主| 我想看星星 发表于 2008-1-3 21:30 | 显示全部楼层 来自: 比利时
原帖由 weiguo1688 于 2008-1-3 15:54 发表
楼主精神可嘉!资金充裕的情况下选择的余地还是很大的。如果想涉足天文摄影,那么建议首先把钱花在赤道仪上。赤道仪作为一个承载望远镜和摄影设备的平台,其重要性对于天文摄影甚至超过了望远镜和相机镜头。没有一个承载能 ...

关于赤道仪。我一直没有弄明白,而且好的赤道仪就得1w多,我还拿什么买其他的阿?
其实其实论坛上好多人对赤道仪讨论不休,所以我更是糊涂。
关于apo,不是说要口径150以上的才可以摄影么,他最大的好就就是127的吧, 而且2w多,光一个镜子,其他的怎么办啊,还有都说国产的apo都是假的,其实是50%的apo。我也不知道这是不是真的。
对于你的理论是不是如果要是拍行星,只要是大口径长焦折返,或者反射就行,不用很好的镜子,只要能安装到赤道仪上镜子就行,这样的贵么,如果2,3 千能买一个,我就买2,一个星云, 一个行星的,也挺好。用哪个,就操哪个。
觉得您最后一段说的很好, 就像电脑,哪怕你有10个cpu。没有软件支持他,还是一堆废铁,但是一个好的起点一定会比0起点要强,就像大家上学为什么都要上名牌大学,能上清华的不上理工,一个道理,硬件条件是有限的,自身因素是无止境的,我有信心做到最好!
关于拍摄条件,我感觉能比大家优越一点,我在国外,晚上的能见度很好,都说国外的月亮比中国的圆,我感觉却是是这样,而且特别大,很锐利。而且人少地多,黑乎乎的地很多,我感觉不错!!!
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 楼主| 我想看星星 发表于 2008-1-3 21:33 | 显示全部楼层 来自: 比利时
原帖由 木习习 于 2008-1-3 21:17 发表
楼主得文采非常不错 哈哈



让你见笑了,我原来是学文的,所以天文对我来说一点都不贴边,从来没有接触过,所以很多东西都不会,大家别笑话我。
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猎户座星云 发表于 2008-1-3 21:35 | 显示全部楼层 来自: 中国–湖南–长沙 联通
猎户座呀!多少倍拍的呀,猎户座都快拍全
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 楼主| 我想看星星 发表于 2008-1-3 22:03 | 显示全部楼层 来自: 比利时
原帖由 猎户座星云 于 2008-1-3 21:35 发表
猎户座呀!多少倍拍的呀,猎户座都快拍全



我没望远镜,就是d70s+18-70mm的头,对着天空拍得,不知道多少倍,我刚知道是猎户座!!
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bearcat 发表于 2008-1-4 17:29 | 显示全部楼层 来自: 中国–辽宁–沈阳 教育网/教育网直通车
建议楼主先别着急花钱,先买个好的双筒镜吧,无论什么时候都不会过时。
一开始先认星座,用双筒看亮的深空,会很爽的。
以后根据自己的了解和兴趣再选择器材。因为一套万元以上的器材针对性肯定会很强,至少目视和拍照用的器材完全不一样,拍行星和拍深空也差很远,以后一旦发现器材决定的玩法没有想象的那么好玩就亏大了。
总之,建议楼主至少等半年再买高级设备,否则容易后悔。
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bearcat 发表于 2008-1-4 17:38 | 显示全部楼层 来自: 中国–辽宁–沈阳 教育网/教育网直通车
顺便说一句,拍照是个非常辛苦的活儿,而且如果没有很长时间的练习和积累,很难做出让自己满意的作品,这里面牵扯的专业问题太多了。
不是我泼冷水,只是建议你不要在一开始的时候就烧设备,那是老鸟干的事情,而且烧无止境。
所以先做好软件铺垫,一个高质量的双筒足已。
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摄星者 发表于 2008-1-4 23:14 | 显示全部楼层 来自: 中国–浙江–杭州 电信
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菲尼克斯 发表于 2008-1-4 23:55 | 显示全部楼层 来自: 中国–辽宁–沈阳 电信数据中心
我也是初学者,最初凭着一股热情想要买 博冠的马卡150-1800,但没下定决心,后来买了一部10×50的双筒,先初步了解一下星空中星座的位置还是有必要的,有时间就看星图认星星,自得其乐!向你推荐两个观星软件 stellarium、skymap(安装后汉化更方便些),对初学者认识星空很有帮助!
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bearcat 发表于 2008-1-5 00:39 | 显示全部楼层 来自: 中国–北京–北京 北京大学计算中心
晚上回来,看到这个帖子还没有人回复,我就索性多唠叨几句。(后来发现已经有两个回贴了,是因为没刷新所以没看到~)
就我的所知,大概的介绍一下对拍照和器材的粗浅理解吧。很多是纸上谈兵,因为我已经很久没碰过这些东西了,刚刚重新燃起热情要捡起来。
一般你看到的很好看的照片有这么几大类(我胡乱分的哈):太阳、月球与行星、星空(有人称星野)与地景、亮深空天体、暗弱深空天体。它们的拍照器材、方法、技巧都完全不一样,几乎没有人能够在这些领域都有所涉猎。实际上,大部分牛人只能深入一类天体拍精美的照片。
我一个一个大概说说,不对的楼下可得指正啊~
太阳拍摄我不熟悉,只用过巴德膜拍日蚀,没用过日饵镜,只用过投影法看黑子,没用过这种方法拍照,也不太了解关于温度和气流的控制技术。但很遗憾的是,似乎这些都是太阳摄影所必须的。因为器材需求和其他摄影相差太大,这大概是爱好者最难搞的部分之一了吧,能拍出米粒组织大概是我见到的极限了吧。不知道这个的典型配置是什么样的,楼下补充吧。
月球和行星摄影是最常见的,器材和观测条件相对来说简单一些。在国内的大城市里,可能几乎是唯一可做的。因为亮度比较大,所以没有必要上太大口径。暴光时间也没有很多要求,所以对赤道仪的要求不高。但如果没有大的倍率,照片没什么可看的,所以要追求大倍率。可是口径和质量非常严格的决定了分辨率,所以决定了倍率的极限,其中镜片的质量是决定性的。如果拍月亮,大倍率和高分辨率有两个问题:色差会在月亮边缘非常严重的表现出来、视场太小所以如果要全图就需要拼接。前一个问题是硬件的,后一个是软件的。如果拍行星,大气扰动几乎是唯一的问题(如果资金已经决定了分辨率的话)。那么必须用多张叠加的后期处理来解决,所以需要一台电脑和相应的软件,当然我觉得这个你肯定已经有或者可以有的。典型的配置是:高档长焦折射镜,笔记本电脑(如果用数码相机代替ccd,那么放在家里的台式机也行)、ccd或摄像头、中低档赤道仪、针对不同行星的滤镜(选配),主要把钱投资在镜头的质量上。
星空(星野)摄影最便宜,很容易入门,也是我目前正在打算做的。一般分为两种:固定摄影和跟踪摄影。固定摄影很简单,一个相机和一个三脚架足矣。当然相机要选可以长时间暴光的,最好用机械的胶片机,如果要好看的颜色就用正片,或者追求感光度负片也可以。对于这种摄影方式,更多的不是技术,而是创意。比如把地景和天空配合起来,在合适地理纬度造出周日视运动的星迹流,等等。跟踪摄影需要一台中档以上的赤道仪,对于广角和标头一般不需要导星,对于长焦或者超长焦,可能需要手工导星或自动导星。可以拍很多东西了,而且如果观测条件好,能拍出很好看的照片。你可以看看熊猫的猫献丑的一张:http://www.astronomy.com.cn/bbs/viewthread.php?tid=84956。那么典型的传统配置是:高精度小载重赤道仪及至少单轴电动跟踪、高质量摄影镜头、机械胶片照相机及快门线。大部分钱投资在赤道仪上,7楼说了这个道理。但一般小载重的赤道仪精度更高,所以要考虑以后是否上大镜子:如果不上大镜子,那么所谓星野赤道仪就很好,轻便又精确;如果准备上大镜子,直接一步到位买载重大的赤道仪也是一种选择。熊猫目前正在购进一台日本vixen的gp2赤道仪,而其他所有器材或拟购买器材加起来的价钱不过这个赤道仪的几分之一,也许很久之后才会有钱上小口径高质量折射望远镜。
亮深空天体摄影也不是很困难,其实我那张标头拍的照片里就可以至少数出好几个深空天体了。不过一般要放大摄影才比较爽。那么就得需要一台望远镜了。折射反射都可以,如果资金充裕的话,大口径短焦apo是最好的。但对于你来说,最大的麻烦是在茫茫天空中选择并找到合适的拍摄目标并拟出拍摄计划,包括针对目标的大小和镜子的焦平面特性选择焦距和底片(中幅或135全幅或数码相机和ccd的几分之几等规格)、根据目标的亮度和环境情况以及跟踪设备选择暴光时间和感光度、根据目标的亮度层次决定拍摄的帧数和每帧的暴光时间、根据目标的光谱性质决定采用的滤镜和颜色叠加、根据ccd的质量决定暗场和平场处理方案和后期叠加方案……等等等等。到了真正拍摄的时候,先要计算北极星在极轴镜里的位置,然后花半个多小时调水平和极轴,然后用寻星镜找到肉眼不可见的目标并在主镜中锁定(这需要很多准备工作和一些技巧,也许某些赤道仪的goto功能可以稍许帮忙,但大多精度不敢恭维),然后就是呕心沥血的调焦(如果用ccd直接接电脑还好一点。如果是数码相机,那就要祈祷它的lcd的精度了。如果像我似的打算用胶片……哪位帮忙给讲点调焦经验好不?)。这些知识和技术都需要长时间的积累,恐怕不是一朝一夕的功夫,而且用越好的设备越练不出来。一般这样的摄影的典型中档器材:中档以上短焦apo折射镜,焦距不短于主镜的低档导星镜,高中档精度中档载重量的赤道仪及双轴电动马达,数码相机或冷冻ccd、笔记本电脑、导星ccd和导星控制线路及相应软件、合适的滤镜(选配,典型有H_alpha滤镜,如果是单色ccd还需要配三色滤镜,城市周边常用光害滤镜)等。顺便说一句,这些器材,即使不算电脑和照相机,你的最大预算仍有些勉强。如果选择不使用自动跟踪,而是用手动的,那么导星ccd和笔记本电脑都不是必须的了,但需要增加一个导星目镜。这么玩的往往都是大牛,那种可以在大冬天一动不动的拧一宿手轮的……
暗弱深空天体的摄影需要大口径的高质量望远镜和配套设施,熊只偶然接触过兴隆天文台2.16米望远镜的导星镜拍的图片(主镜出光谱不成象),不知道算不算,爱好者级别的话大概就是严重发烧了。我不敢乱说,哪位中毒比较深的过来补充典型配置吧。

[ 本帖最后由 bearcat 于 2008-1-4 10:14 编辑 ]
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