来讨论一下田松吧。

我个人觉得田松是个很有意思的人，于是在此我转载几篇田松写的文章，大家一起来讨论吧。
《民间科学爱好者的基本界定及其成因分析》http://hps.phil.pku.edu.cn/viewarticle.php?sid=620
《民间科学爱好者的行为及心理分析》http://hps.phil.pku.edu.cn/viewarticle.php?sid=1290
《论民间科学爱好者为什么不能取得科学意义上的成功？》http://hps.phil.pku.edu.cn/viewarticle.php?sid=1389

《唯科学·反科学·伪科学》http://hps.phil.pku.edu.cn/viewarticle.php?sid=435
《好的归科学，坏的归魔鬼》http://hps.phil.pku.edu.cn/viewarticle.php?sid=1318
《中医为什么要有科学依据？》http://hps.phil.pku.edu.cn/viewarticle.php?sid=2005
《人这种动物为什么要喝牛那种动物的奶？》http://hps.phil.pku.edu.cn/viewarticle.php?sid=2490
《我凭什么相信我是正确的？》http://hps.phil.pku.edu.cn/viewarticle.php?sid=2260

刚在那边说中医，看了他关于中医的论述，真的是特别有意思。

那我就要反问了：“中医为什么要有西医的依据呢？”
而且我还要问：“你那个西医，它有中医的依据吗？”

我喜欢这句。

中医西医谁都没必要有对方的论据，但他们需要有共同的衡量标准，那就是是否符合现代科学。

田松。

没时间读全部的连接
就读了《论民间科学爱好者为什么不能取得科学意义上的成功？》

很好的文章

在我看来，田松是个比较复杂的人物，有时说出的话很有道理。比如他说“民间科学爱好者与业余科学爱好者以及科学共同体这三者实际上是一个连续谱，它们之间也没有截然的界限。”这就很有道理。但时说出话来逻辑怪异。比如他的《人这种动物为什么要喝牛那种动物的奶？》
http://hps.phil.pku.edu.cn/viewarticle.php?sid=2490
就很怪异。有人曾经对他的这篇文章进行过点评：
http://www.xys-reader.org/v.php?id=ebooks/others/science/dajia9/fankexue222.txt
看了田松的《人这种动物为什么要喝牛那种动物的奶？》这篇文章，好像他就是他瞧不起的“民科”。

这个点评的水平实在是惨了一些,...

《人这种动物为什么要喝牛那种动物的奶？》http://hps.phil.pku.edu.cn/viewarticle.php?sid=2490

伊利蒙牛得气疯了……
在呼和浩特的话肯定会封杀此类文章的

《中医为什么要有科学依据？》http://hps.phil.pku.edu.cn/viewarticle.php?sid=2005
我为什么看不懂……最好有批判这篇文章的文章和反批判的文章对比着看~~~

原帖由 刘博洋同好 于 2008-6-10 20:09 发表

                               
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中医西医谁都没必要有对方的论据，但他们需要有共同的衡量标准，那就是是否符合现代科学。

问题是，田松是反科学的，或者说，反思科学。

原帖由 gxyzd1 于 2008-6-11 19:11 发表

                               
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问题是，田松是反科学的，或者说，反思科学。

我也感觉是……用一些粗俗的比喻试图解构科学的神圣，而我并不觉得他指责的观点诸如“科学可以自我纠错”有什么问题~~~

原帖由 刘博洋同好 于 2008-6-11 11:57 发表

                               
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《人这种动物为什么要喝牛那种动物的奶？》http://hps.phil.pku.edu.cn/viewarticle.php?sid=2490

伊利蒙牛得气疯了……
在呼和浩特的话肯定会封杀此类文章的 ...

呵呵，依我看田松先生的那篇文章就是针对牛奶厂写的。

不要啊……咱内蒙的经济可全凭牛奶了啊

我觉得田松写的这一段很沉重，也很有趣，特转在下面：


物质不灭，能量守恒，天上不会下牛奶。现在我们知道，我们喝的奶，都来自一种叫做奶牛的动物。那么，奶牛为什么会产奶呢？
这个问题很多人不知道，我以前也比较含糊。现在我终于可以确认，奶牛之所以产奶，是因为她生小牛了。没有哪一种哺乳类动物的雌性个体会平白无故地天天从乳房里向外淌奶。那么，
奶牛为什么会生小牛呢？
因为她怀孕了。
奶牛为什么怀孕呢？
这个问题很多人都想当然地以为自己知道，所以答案才让我震惊，
——因为，因为她被人工受精了！

进而，
奶牛为什么会不断地产奶呢？
因为她不断地生小牛。
奶牛为什么不断地生小牛呢？
因为她不断地怀孕。
奶牛为什么不断地怀孕呢？
因为她不断地被人工受精。

同肉类食品一样，我们现在饮用的牛奶，都来自于工厂化的养殖业，而不是来自传统的人畜共生的畜牧业。乳业流水线上的奶牛，一辈子没谈过恋爱，一辈子没有过过性生活，甚至一辈子没有见过公牛，却一辈子不停地生小牛，一辈子在不停地被挤奶。
天啊，我的牛顿啊，这还是牛过的日子吗？

甚至，奶牛妈妈从来没有给自己的孩子哺过乳——据说，一旦让小牛吃过他娘的奶头，牛妈妈就和牛宝宝就会产生母子依恋，就不肯让人挤奶了。所以在先进的乳业工厂里，奶牛根本看不到自己的孩子，小牛也见不到他们的母亲，一生下来就被母子分离。一部分小母牛被人喂养成奶牛，重复她母亲的命运；一部分小牛被卖出去当肉牛饲养，这算是幸运的；还有一部分小牛，直接进了生化工厂，变成了各种血清、蛋白和酶！
地啊，我的爱因斯坦啊，人可以安心让牛过这样的生活吗？

在现代化的“先进”管理下，奶牛的一生大概是这样的。小母牛在16个月的时候进入青春期，人就要考虑为她授精。很快，这个一岁多的处女牛就莫名其妙地怀孕了。280天之后，小母牛分娩，作了妈妈。从此时起，自动化的机械取奶装置就开始定期吸她的奶。又过了305天，奶牛停止产奶，可以休息了。但是只能休息60天。因为此前220天，她已经第二次被人工授精了。60天后，她会产下了第二个孩子，开始了新的轮回。在七八个轮回之后，奶牛体力衰竭，就被“淘汰”了。
“淘汰”是乳品行业的术语，就是不要了，处置了。——能卖就卖了，不能卖也不能留着浪费饲料。
奶牛们就是这样生活了一辈子！
我的佛祖啊，我的基督啊，我的安拉啊，人有权利让牛过这样的生活吗？

在乳业工厂里，奶牛们从来没有过过一天牛的生活，她们完全不是作为生命而存在的，她们被人彻底地变成了物，变成乳制品行业的生产原料！
作为大型哺乳类动物，奶牛有着与人相似的生物欲望。这些欲望得不到满足，奶牛的心情是不好的。按照莽萍女士关于动物园动物的说法，我想，这些奶牛可能大部分已经疯了！牛们郁闷，就容易生病，奶量就会下降。如果忧郁至死，从奶业公司的角度，叫做经济损失；所以不能让她们病，不能让她们死；所以要不断地给她们注射疫苗，注射抗生素。为了保证奶的产量，还要注射激素，注射催奶剂。同时，奶牛的饲料中也必然包含着化肥、农药以及各种添加剂。在奶牛的体内，不知道被人灌进去多少莫名其妙的化工产品。而这些化工产品，大多数是牛这种动物的身体从未接受过的，牛不知道怎么分解它们，它们必然会分布到奶牛的奶液中。喝这样的奶，按照郭耕关于吃肉的说法，相当于喝毒！
我的达尔文啊，人为了每天喝一点有毒的牛奶，就可以让牛过这样的生活吗？

相比之下，草原上的人们享用牛的奶，那是因为人和牛保持了一个共生关系。人善待了牛，牛让人分享她的一部分奶，这是两种生灵之间的合作。在牧民的奶茶中，凝集着人与牛之间的友谊和慈爱。而我们在超市里买到的，只能是那种凝聚着人类的罪恶，带着毒素的牛奶制品。