用photoshop的“差值”代替相机降噪的问题

首先，希望各位朋友确认一下，用photoshop的“差值”是不是能代替相机降噪？

为了节省时间，关闭相机的降噪功能，在拍摄多张星空照片以后，再关闭镜头盖用相同的设置拍摄一张“暗场”（这个叫法没错吧），回来用ps的图层混合选项中的“差值”来使星空照片减去“暗场”，能够消除坏点、固定的热噪点以及相片一角由于长时间曝光产生的紫色区域。
我用jpg格式做以上几步都很正常，今天用使用photoshop插件把raw转换成的jpg就出问题了，做“差值”以后出现很多黑点，这说明暗场与该照片不匹配，这是为什么呢？这两张照片是连续拍摄的啊。
谢谢大家了。

热噪点可以去除 还有其他的噪声呢 可能悬

为何还要“插值”？插值很容易出问题的。去dark不就是减法么？ 用maxiumDL做看看。

ps中的“差值”应该就是做减法吧。
关键问题在于处理jpg格式的没问题，用photoshop的Camera_Raw插件打开后就发现很多噪点都找不到了，与用ACDSee转换出来的完全不同，难道这个插件有自动消除噪点的功能？再用差值处理后就会出现图六的情况。
这个问题很要命，这将觉得我以后用什么格式拍或者是否打开耗时增加一倍的相机降噪。
希望也用这个插件的朋友试一下，看看有没有这个问题。
再次感谢了。


图一：jpg格式的照片，可以看到若干红色和绿色的噪点（原始照片局部，以下同）

图二：jpg格式的暗场，噪点位置与图一相同（不是随机产生的那些噪点，而是固定的那几个明显的噪点）

图三：上面两图差值后得到的照片，那几个噪点基本消失了

图四：用photoshop的Camera_Raw插件打开后的相同照片，但看不到图一中的那些噪点

图五：用photoshop的Camera_Raw插件打开后的相同暗场，但看不到图二中的那些噪点

图六：上面两图差值后得到的照片，与差值前的照片相比，中间明亮部位很容易看出增加了很多黑点

相机的自动降噪可以不必开，因为你可以手工做几个暗场叠加后再减除，效果更好。
如果jpg和raw出来的东西不一样，相信raw的，放弃jpg的。
另外你说的增加的黑点大概是来源于暗场没有做叠加而产生的偶然噪点。
个人看法，请楼下纠正。

热燥点是随机的，应该不能直接减。
当前的单反ISO还是太面了，导致天空摄影需要长曝需要高级电跟赤道仪。
等过几年ISO提高100倍，赤道仪用处就小多了。

感谢几位朋友的回复

原帖由 bearcat 于 2008-10-27 21:36 发表

                               
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相机的自动降噪可以不必开，因为你可以手工做几个暗场叠加后再减除，效果更好。
如果jpg和raw出来的东西不一样，相信raw的，放弃jpg的。
另外你说的增加的黑点大概是来源于暗场没有做叠加而产生的偶然噪点。
个人看法，请楼下 ...

暗场也要叠加？这个以前还真没注意过。回去试试看。

有一个问题始终不明白，就是图二里能看到的那几个亮的噪点（应该也是噪点吧）为什么在图五里边又看不到了呢？奇怪啊。

[ 本帖最后由 ccce 于 2008-10-27 21:54 编辑 ]

噪点一般指因为读取电路和环境温度等的影响，导致的随机噪声。这种随机的噪声可以用叠加的方法去掉。
所以照片一般都拍多张叠加一下，暗场一般也叠加一下为好。
当然，不叠加也不会有很严重的问题。
但是有些噪声是固定的，比如ccd上的坏点、ccd的某些位置因旁边的电路发热导致的不均匀的噪声等，这个就需要用暗场减除了。

至于你说的那个亮点问题，我没遇见过，也许是相机内部把raw格式转成jpg时出的问题吧，就不清楚了。

亮点是由于相机读取ccd数据造成的 用与曝光时间相等的降噪处理 就不会出现那种亮点了

即使没开机身降噪，也可以用lightroom的降噪轻松去除（机身降噪就是去除这个用的）
不过没有机身去除的干脆

因为lightroom使用的降噪技术是把临近像素进行对比，去噪点 他的坏处就是少了几万像素

[ 本帖最后由 poweru235 于 2008-10-27 22:38 编辑 ]

原帖由 bearcat 于 2008-10-27 22:29 发表

                               
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噪点一般指因为读取电路和环境温度等的影响，导致的随机噪声。这种随机的噪声可以用叠加的方法去掉。
所以照片一般都拍多张叠加一下，暗场一般也叠加一下为好。
当然，不叠加也不会有很严重的问题。
但是有些噪声是固定的， ...

这个说法有些问题。

暗场是时间的函数，反映的是各个像素随时间变化的不均匀。

你所说ccd坏点的问题属于平场的范畴。

y=(frame-bias-dark(t))/flat

一般业余的做暗场，是使用了与照片曝光相同的暗场曝光时间，所以相当于是bias+dark，一组暗场只用于一组相同曝光时间的照片，就不必区分时间相关的和非时间相关的暗流了。
至于flat，在业余拍摄上，应该是更多的与镜头的暗角和部分遮挡等因素相关的。
至于ccd坏点（如果是亮点的话），我不知道对于低档数码相机来说，是应该是减还是除，我猜是前者（即包含在bias中）。至少在对我的低档cmos摄像头的实验中，减减更健康~

[ 本帖最后由 bearcat 于 2008-10-28 15:21 编辑 ]

有点复杂……呵呵
那几个亮点不会是坏点吧，我看了几个白天拍的风景和曝光时间短的照片，里边都没有，但在所有的长时间曝光照片里都有，位置相同。

原帖由 bearcat 于 2008-10-28 15:18 发表

                               
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一般业余的做暗场，是使用了与照片曝光相同的暗场曝光时间，所以相当于是bias+dark，一组暗场只用于一组相同曝光时间的照片，就不必区分时间相关的和非时间相关的暗流了。
至于flat，在业余拍摄上，应该是更多的与镜头的暗角和部 ...

呵呵，行为异常点（亮点）和不感光点（坏点）我想该区别对待吧，前者减，后者除，直观感觉...