首先向本版版主和各位版友问好

你的发言都在这里
http://www.astronomy.com.cn/bbs/ ... id=44884&page=2
你可以指出是哪楼“我只会---静止系，杠杆，质点，F=M。a。--我只是在这里才找到了力和力矩的分配”

我再去认真看一遍，很简单，你只要说出在哪里即可

在这里：
a的问题.我看了前面的贴.熊猫已经回答过了.我的回答是一样的.
速度是个向量.速度大小变化有个a.速度方向变化也有个a.比如圆周运动.
你去分析圆周运动的公式吧.这里当然更复杂点.用它的水平分量代进去.----代换掉圆周运动的速率来算向心力.
[圆周运动的a:-------a = (v^2)/r,,或a=w^2r]－－－ｆ＝ｍ．ａ＝ｍ．w^2r＝ｍ．ｗ．ｖ

代换的结果a=w.v(水平分量)
那个小箭头我以为是你的分f，是ａ也没关系．．为什么你要分配２个Ｆ？分配一个就可以了．你的实验是挂了一个螺丝帽的．

力必然会分配到质点上．你那个图已经分配的很好了．
关键是杠杆用得好．变化的力和变化的杠杆．分力＝ｍ．ａ．ａ的水平分量正好投影在直径上．每个质点的阻力臂正好等于圆环的垂线．所以那个圆面在计算时起了作用．可以定量计算了．－－－分力乘阻力臂之和＝＝面积．系数，自己去转换．
力矩也就可以分配了，力当然也可以分配了．

[ 本帖最后由 jiangq007 于 2008-11-4 11:28 编辑 ]

到39楼，可以看出你已经解决了
http://www.astronomy.com.cn/bbs/viewthread.php?tid=87910&page=2&fromuid=45044#pid1031323

中学没学.所以我不用那个参照系解.我还是用中学的好了.[在转动系里有个惯性力=G,合力为0,这是a也为0.静力平衡了.]
如果用惯性系.因为它的每个质点进动时都有个a.它有受到个力F.所以用F=M.a

然而在39楼之前，我却没看到“如何解决”

接下来是49楼
http://www.astronomy.com.cn/bbs/viewthread.php?tid=87910&page=3&fromuid=45044#pid1032911

为了尽量简单.我用动量和冲量来解.
然后化为角动量和角冲.

                               
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如果用中学物理解.就要把刚体化为组成它的质点.
最笨的办法就是把他的每个点都球出来再平均.
巧一点的办法是简化.-----走这条路也不错.最后会简化为环.
有没有更好的办法呢?在环上取4个点是不行的.没说服力.
我想用另外一个办法来简化它.
我发现无论怎样简化,最后还是平均.我先平均.对物体用平均速率来解.
如果是环平均速率就等于速率.加权平均又成为圆.
那么这物体的动量是多少呢?不考虑其他运动.动量=平均速率乘质量.
但是固体受到的是个力矩.我们算出来是角冲.
所以我们必须化为角动量.如果没其他的运动的话.物体的总动量=角动量.=平均速度乘质量.乘平均半径
而角动量的变化率需要个换算.
我们假使刚体再进动.有个角速度.刚体平衡.然后再来算.进动时角动量的方向在变化，等于力矩乘时间
所以角动量变化率乘ｔ=进动角速度乘t成平均速率乘质量乘平均半径=m.g.h.t=角冲乘t
以后就是化间,和转化了.进动角速度=(.g.h)/平均速率.平均半径=(.g.h.m)/角动量....--于g.h成正比.于平均速率成反比.---也即于角动量成反比.于其他的统统无关.
希望大家批评指正

是这个吗？

你学会用质点解园盘后，再进步一些就能看到了。
现在我帮不了你。
[是这个吗？]不是这个！我发现这个不能解决你要的问题。它也是平均化的。不可能搞出力和力矩的分配。

[ 本帖最后由 jiangq007 于 2008-11-4 11:28 编辑 ]

“a的问题.我看了前面的贴.熊猫已经回答过了.我的回答是一样的.”

这个问题我们已经说过了，熊猫自始至终就没有直接分配过M，而是从质点的运动反求加速度a

这个加速度称为“科氏加速度”，它来自已经发生的质点变速运动，却说不清质点“为什么”作变速运动

而我们的目的就是要找出质点“为什么”作变速运动，“科氏加速度”根本就无能为力

正如一个单摆，根据摆球的运动变化规律，我们可以建立方程，求出加速度
但是这个加速度不是我们需要的，我们需要的是“回复力”，也就是导致摆球如此运动的根本起因，它直接来自重力的分力

而根据摆球运动的变化得到的加速度，与重力没有必然联系，我们只知道方程可以解出加速度，但是不知道它来自哪里，也许是弹簧，也许是其他的什么

我们要的是，来自重力的回复力，直接导致摆球运动变化；来自重物的什么力，直接导致圆盘进动

1。你可以再去问熊猫，2。不要用惯性力。那会害了你。3。静止系，杠杆，质点，F=M。a就很好。大家都用它就没有争议了。4为什么的问题，熊猫是没有在中学物理范围内回答，也许他不喜欢这样做。5。学过分析力学，他就不想用中学物理去解复杂刚体了。我学活的解题方法时，还小。大了我也懒得学了。分析力学解题多少轻松呀。脑细胞少死许多。

[ 本帖最后由 jiangq007 于 2008-11-4 11:36 编辑 ]

既然这个也不是，恕我愚鲁，我就实在找不到你的“分配”过程了

现在的局面是，你说自己已经解决了“分配”问题，“我只会---静止系，杠杆，质点，F=M。a。--我只是在这里才找到了力和力矩的分配”

我也相信，但是就是看不到，呵呵

中学物理天才可以看到。数学天才也行。
因为我还没去解呢，看却看到了。只把方法给大家了。解下还要些步骤的，首先是把它分为n个质点，然后。。。。。最后是统加。要是考试那还要做完整它，麻烦。

[ 本帖最后由 jiangq007 于 2008-11-4 12:37 编辑 ]

不用去再问了，熊猫拒绝直接分配力矩M
熊猫曰：
“所以，你问我那个力偶是如何分配的，我只能告诉你，这需要一段推导，具体计算一下。在没有计算之前，我没有办法给出定量的结论”
http://www.astronomy.com.cn/bbs/ ... id=42414&page=9
都在这里，自己去看吧
他从来就没有计算，只是最后指出大约要用到“惯量椭球”，这已经完全是根据运动反求加速度了，与直接分配M风马牛不相及

现在唯一可能直接分配了M的就是你（当然还有银河），但是我找不到你声称的“我只是在这里才找到了力和力矩的分配”

原帖由 雪鹰J 于 2008-11-4 11:44 发表

                               
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不用去再问了，熊猫拒绝直接分配力矩M
熊猫曰：
“所以，你问我那个力偶是如何分配的，我只能告诉你，这需要一段推导，具体计算一下。在没有计算之前，我没有办法给出定量的结论”
http://www.astronomy.com.cn/bbs/viewthread.php ...

你可以找到中学里的物理天才帮你找。在你学会用质点解圆盘动能前你找不到的。
年纪大了，思维已经固定，确有困难的地方。我理解。
[键是杠杆用得好．变化的力和变化的杠杆．分力＝ｍ．ａ．ａ的水平分量正好投影在直径上．每个质点的阻力臂正好等于圆环的垂线．所以那个圆面在计算时起了作用．可以定量计算了．]我这里用的是几何代换法。当然可以用其他办法。
中学生数学天才说不定可以用三角，解几来解决问题。
那中超前学大学物理的“天才”不一定能做的，因为他会往转动惯量那里想。

[ 本帖最后由 jiangq007 于 2008-11-4 12:36 编辑 ]

不要管别人，请问你如何分配

力必然会分配到质点上．你那个图已经分配的很好了．
关键是杠杆用得好．变化的力和变化的杠杆．分力＝ｍ．ａ．ａ的水平分量正好投影在直径上．每个质点的阻力臂正好等于圆环的垂线．所以那个圆面在计算时起了作用．可以定量计算了．－－－分力乘阻力臂之和＝＝面积．系数，自己去转换．
力矩也就可以分配了，力当然也可以分配了．

“分力乘阻力臂之和＝＝面积”这句话怎么理解？能简单画图说明一下吗？

这个问题比不简单呀。比竞赛题还要难10倍。在你能独立用质点解出园盘的动能前是不能理解的。
先学容易的---圆盘动能，再做难的。不过它们都比物理竞赛题要难。陀螺要难很多。
我知道你不能理解的原因是没有基础，--不是物理基础，那个你还可以，是没有解活题目的基础。
读死书还死人呀。只有重新学。从圆环开始。在圆盘。在陀螺。用中学力学去解。自己去多做些竞赛题有好处的。

[ 本帖最后由 jiangq007 于 2008-11-5 10:29 编辑 ]

就算我不能理解，也请你先画个示意图，明确一下“关键是杠杆用得好．变化的力和变化的杠杆．分力＝ｍ．ａ．ａ的水平分量正好投影在直径上”

“杠杆”在哪里？a又在哪里？如何投影到直径上

画图很简单，用wondows的画板就行，反正是示意图，简单画一下即可。不管我懂不懂，请你先画个图，我观赏观赏，也算是先有个感性认识

以此图为准吧，这是最简单的

                               
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可以认为圆盘的质量全部集中在边缘，这样就变成圆环
你只需将“杠杆”、“a”标出来

[ 本帖最后由 雪鹰J 于 2008-11-5 10:42 编辑 ]

我不想研究这个。我希望你我一起用中学物理能研究圆盘的动能。你上面那个东西我不懂呀。让给其他高手解决吧。
杠杆的问题吧。不是一个。是无数个。看你分成多少个质点了。每一个质点都构成一个杠杆。然后把力矩统加。在后面是数学解决-----这步最难。a也在质点上。
怎样设质点。你可以参考那个竞赛题。把它看懂了就会了。

[ 本帖最后由 jiangq007 于 2008-11-5 11:16 编辑 ]