男女职工都干到65岁退休 专家称短期内难实现

2008年11月08日03:30 　 新华报业网—扬子晚报　

“让你干到65岁再退休，你愿不愿意？”这两天，中国社会保障论坛上传出了“男女职工退休年龄可能延长到65岁”的消息，在市民中引起广泛议论。事实上，延长退休年龄的说法并不新鲜，早在四五年前的全国“两会”上便有代表和委员提出；但像最近这样被官方人士提出，还是首次。昨日，国内劳动保障专家在接受记者采访时，赞成有之，反对者也大有人在，可他们普遍表示，延长退休年龄的问题牵涉面实在太广，目前这些提法仅限于研讨层面，短期内并不具备实施的条件。

反对

退休推迟难解决养老金缺口 年轻人找工作将更难


据人力资源和社会保障部社会保障研究所所长何平介绍，国家相关部门正在酝酿条件成熟时延长法定退休年龄，有可能女职工从2010年开始，男职工从2015年开始，采取“小步渐进”的方式，每3年延迟1岁，逐步将法定退休年龄提高到65岁。


“推迟退休年龄，主要是为了解决养老保险基金存在的巨大缺口。”著名劳动法专家、中国人民大学劳动关系研究所副所长彭光华教授说，以前我国人均寿命短，国家养老保险制度的设计，是按平均余命（指的是退休后的生命周期）10年计算的，在这样的前提下，规定了养老保险的缴费比例、缴费年限、养老金计发办法等。职工退休后，原来的养老保险基金积累，只能保障职工领上10年的养老金。


随着经济社会发展，市民生活水平提高，人的寿命大大延长，目前职工平均余命已达20年以上。彭光华说，如果继续按原来的年龄退休，养老基金的积累入不敷出，到最后就是“断炊”；但是，延长退休年龄，对解决养老金缺口作用极其有限。“据测算，假如按世界多数国家那样，把退休年龄逐渐延长至65岁左右，每延迟1年，我国养老基金可增长40亿元，减支160亿元，减缓基金缺口200亿元，光补上2.5万亿这个缺口就要100多年。”


彭光华说，延长退休年龄，实际上是提高了劳动者享受基本社会保障待遇的门槛，这会带来一系列新的挑战。比如，加大“低龄人”和“高龄化”两端的就业压力——“晚退霸岗”会让年轻人找饭碗更难；谁来雇用上千万60岁以上的高龄就业者更不容忽视。再比如，现在我国的社会保障体系是按男职工60岁、女职工50岁退休建立的，一旦延长退休年龄，整个社会保障体系都要调整。


“日本、美国、西欧等发达国家几乎都遇到过养老金巨大缺口的难题。”彭光华说，除了国家财政加大投入力度，还应该广辟财源。寄希望于延长退休年龄是不现实的，那些发达国家曾把退休年龄延长到65岁，但仍不能解决这个麻烦。“退休年龄问题牵一发动全身，要非常谨慎，只有到了没办法的时候才能动。”


赞成

养老保险金积累增加 能有效应对老龄化问题


“现在男职工是60岁退休，女职工是50岁退休。大学生一般22岁本科毕业，到退休最多也就工作28年。目前人均寿命到了75岁，女性更长，这意味着女职工要领上25年乃至更长时间的养老金，这确实说不过去。”南京大学劳动人事与社会保障系主任周沛教授表示，现在世界上大多数发达国家都是65岁左右退休。“再说，退休时间推迟，养老保险费缴的年限也就多了，这样养老保险基金的积累就增加，可以很好地弥补养老金的缺口。”周沛表示。


“现在基金出现巨大缺口，就是因为缴的少，领的多。”周沛说，出现这个矛盾，原因在于历史欠账。周沛说，延长退休年龄，也是应对老龄化社会的有效办法。目前，江苏已经处于老龄化社会，再过10年左右，劳动力供给会减少。因此，即使不考虑养老金缺口的问题，现在考虑推迟退休年龄也确有必要。

中立

延长退休年龄要走法定程序


“从就业人口来看，中国仍是一个年轻人的社会。”省劳动保障厅有关人士说，当下就业形势并不好，一些地方就业不足问题突出，要延长退休年龄，需要宽松活跃的经济环境，必须创造出更多的就业岗位来吸纳这些突然间增加的就业人口。


另一方面，要延长退休年龄，必须对社会保障进行系统性调整。这位专家表示，首先是养老保险待遇，要重新科学合理确定，应当与个人缴费及财政承受能力挂钩，并适时调整，确保不人为扩大差距。同时，医疗保险、失业保险、最低生活保障、社会救助等，必须为失业的劳动者起到“托底”的作用。此外，国家在消除年龄、性别等就业歧视，保障劳动者的休假福利等方面，都要有完善的措施跟进。


“退休年龄是法定的，调整必须谨慎。严格来说，延长退休年龄必须修改劳动法律，这要由全国人大或其常委会来决定，而不是由哪个部门来定。”有关人士说，在养老保险基金缺口得到弥补等诸多条件成熟后——估计要十数年，经过法定程序，才可能延长男女职工的退休年龄。否则，眼下说什么都是议论议论，是“胡扯”。 本报记者 于英杰


网友观点摘登


不赞成，年轻力壮的在门外徘徊，年老体弱的在看报喝茶。


看看私企招工对年龄的要求，比比自己各个年龄阶段的体力和精力，男的顶多五十，女的四十五。我虽然才三十多，干企业中层管理工作，但感觉都有些心力不支，大不如之前了，除非你不上心工作！若是真的有实力，先退下来1年后再说，看看有没有人返聘你！


大货司机还让60岁退休，这些制定者太无知了，现在又提出65岁退休。让这些专家到基层劳动体验，接受再教育。

退休年限不应该有弹性，在我们国家，一有弹性就会乱套，结果促成拉关系、送礼的腐败局面，并事实上对权势给予了“法外开恩”。

2008年11月08日03:13 　 中国江苏网　

“延迟退休”是抢年轻人饭碗？


“相关部门正在酝酿条件成熟时延长法定退休年龄，有可能女职工从2010年开始，男职工从2015年开始，采取‘小步渐进’的方式，每3年延迟1岁，逐步将法定退休年龄提高到65岁。”人力资源和社会保障部社会保障研究所所长何平日前的一番话激起强烈的社会反响。昨天，南京的专家学者和市民从多个角度表明了对“延休”的看法。


赞成：可“省”出钱开发新岗位


“延迟退休，养老统筹基金‘省’出的钱足够开发新岗位。”昨天，南京市劳动和社会保障局有关人士表示，目前南京市平均退休年龄为男58岁、女47岁。假设往后推迟一年，他做了一个大概的计算，现在每年南京至少有2万人办理新退休手续，目前南京养老金的月平均水平1386元，那么全市养老统筹基金一年至少可多出3.3亿元，足够开发新岗位供年轻人就业。


他认为，考虑延长职工的法定退休年龄，原因是从很多方面考虑的，为了减少government对养老金的支付压力只是其中的一个方面，目前我国人均寿命已经达到72岁左右，其中城镇人均寿命已经超过75岁，今年1-10月份南京已为52万退休职工支出73亿元养老金。他还向记者表示，目前很多到了法定退休年龄的人，尤其是女性，往往处于“退而不休”的状态，如果将职工延迟退休，能为社会创造更多的经济效益。


反对： 延长了“新陈代谢”周期


南京市民政局一位不愿意透露姓名的工作人员向记者表示，延长退休年龄，可能减轻government支付养老保险金的压力，但是却改变不了老年人口的社会结构。不管怎么划线，到了60岁，就开始迈入老年阶段了，因此，以推迟退休的办法来缓解社会的老龄化问题，这个设想是不切实际的。相反，退休年龄延长了，让60岁以上的人群继续生产劳动，则更容易增加年轻人的就业压力。打个比方，一个单位每年要退休10个人，但是却要求他们5年之后再退，一旦工作岗位腾不出来，年轻人的工作又上哪去找呢？尤其是一些本来进人名额少且机制严格的government部门和事业单位。总之，延长退休就是将新陈代谢周期延长。


企业和员工心态都复杂


对于适当延迟职工退休年龄，不少用工单位感到“又爱又恨”。一方面，用工单位希望有技术专长或管理能力的职工能长期为企业服务、推迟退休；另一方面又希望普通职工尤其是年龄偏大的员工能“准时”退休，甚至“早退”，即可空出岗位引入新人。


还有市民认为，准时退休也很有必要。“现在都是一个萝卜一个坑，老员工不退休，新员工名额必然会缩水。同时，不少老员工的工资是新员工的两倍，高龄员工准时退休肯定可以减少支出，也可以节省高龄雇员较高的社会保障税费支付和企业年金缴费，何不腾出费用招更有创造力的新人？”


昨天，南京很多市民也纷纷打电话表达了自己的看法，他们认为，“延迟退休”要因人而异，如果“一刀切”有失公允。已下岗5年的秦女士哭着在电话中向记者咨询，要“延休”，下岗的也算在内吗？5年前，她和爱人都从单位下岗了，她每个月仅拿两三百元生活补助，自己只得每天早出晚归做钟点工每月挣800元钱来贴补家用。这两年自己身体不好，小孩正读大学，家庭生活一直很拮据。今年47岁的她本以为只要再熬3年就可以办理正式退休手续了，现在如果要延长退休年龄，那他们以后将怎么生活？

对此，南京市劳动和社会保障局有关人士认为，目前有关部门对“延迟退休年龄”的考虑还正处在设想阶段，这项政策如果真的要出台，国家肯定会从各个方面调研并综合考虑的，市民不必担忧。


记者 项凤华

[ 本帖最后由 meteorobs 于 2008-11-8 09:31 编辑 ]

这是某些当权者的想法~~~退休了上哪去捞啊，我们这里采油厂的老总前年就65岁了，过一年年轻一岁，到现在对外称自己63岁了！！！

专家=专门坐在家里的人

整天坐在家里，100岁也没事。
所以做专家的话，估计能干到1000岁再退休。

估计那些专家也能活到1000岁。
俗话说，千年xx万年x嘛~~