赏心悦目，18寸F5双筒望远镜目视效果图

zhangshihan 发表于 2019-2-4 18:23
额，30寸160倍，张老师还是，别把这个数据搬出来了。这不是坑消费者吗？应该学习一下王师傅，现在王师傅我 ...

7X50，大家都很熟，很厉害！160X762，天啊！怎么就不怎么地了？搞科普也有个策略，一步步来，先容易成交，高精度的50万我卖给谁啊！

tele2002 发表于 2019-2-4 16:26
本帖有一位绝顶聪明的湖北同好一年前独立研发出了以前从未有人发表过的全正像目视牛双且有会议展示（和38 ...

借楼宣传一下我的全正象牛双，
http://bbs.imufu.cn/thread-415843-1-1.html
16年夏天开始构思制作验证机，17年夏天实现实用化，到现在用了一年半，每个月都有至少两次观测机会，如果使用相机脚架，可以一手拎走，用激光笔寻星，现在已经可以使用激光笔加寻星镜来寻星，马上就能实现DSC，对于普通爱好者来说，不用去管什么科研意义，有了好用的设备就可以了

sysydf 发表于 2019-2-4 20:40
借楼宣传一下我的全正象牛双，
http://bbs.imufu.cn/thread-415843-1-1.html
16年夏天开始构思制作验证机 ...

申请专利那位湖北同好全正像牛双不是这个结构，那个设计更简洁，目前看至少有3种结构可以实现全正像牛双，其中两位为论坛同好。为同好的智慧点赞！

看来，目视上大口径牛反，是必须的。

大过年的就看了这个“热闹”的帖子了，说实话有点遗憾。。。1，不管什么样的镜子，哪怕是几块钱的塑料垃圾双筒，用好了也有其积极意义，曾经就用过邻居家小孩的玩具塑料双筒观测过彗星，那是自己的双筒不在身边，这个垃圾至少比我的裸眼可以看到的更多。物尽其用，就不存在什么垃圾，更别说什么没意义。   2，星空里本来就没有绝对的正，不管你看到的像是是倒像还是镜像，都有其意义。这里一方面是舒适度，你习惯了适应了就是好器材，不管你喜欢不喜欢，都不能否定其存在的意义；另一方面我们观测追求的是更多的细节信息，至于是不是镜像完全没有必要在意。(最后想说：谁说双筒不能提高极限星等的，双筒不但比单筒可以看到更暗的星星，还能看到更多的细节，而且长时间观测，双筒比单筒更舒适不易疲劳。从另一方面来说人眼也是个双筒，你自己看看去，你单眼看视力表与双眼看有什么不一样。。。)

就好比观测彗星，我们需要观测她的亮度、彗发大小与凝结度、彗核(虽然不容易观测到)、彗尾等等，而这一切牛反双都做到了，那怎么说能她没有意义呢！我们都是天文爱好者，爱好更多的意义在于对星空对天文的热情，这就足够了。

牧夫最后一个大佬 发表于 2019-2-23 07:04
大过年的就看了这个“热闹”的帖子了，说实话有点遗憾。。。1，不管什么样的镜子，哪怕是几块钱的塑料垃圾 ...

如果左眼看金星是-4.4等，右眼看金星是-4.4等，双眼同时看就是-5等了？错！连-4.5等都不会，还是-4.4等。这是因为左右眼都报告-4.4，大脑结论-4.4等，大脑不敢乱处理物理结果。极限星等附近的情况前面我已经说了，现在再具体说一下，如果双筒镜目视极限星等是13.0等，左右眼分别均不可见13.1等，所以左右眼同时亦不可见13.1等，这和前面看金星的情况一样，连0.1星等都不能提高。但是此时如果是单筒直径加倍，星等立刻暴增1.414星等，连0.1星等都不能提高的双筒镜是不能代替单筒镜口径的增加的。总之一句话，目视，口径无可替代。另外，非常遗憾最近很火的《流浪地球》开场场景里出现的折射天文望远镜是90度天顶镜，目视镜像无疑，木星本来不是那个样子的！反对我批判镜像的同好，大概都是持不干不净吃了没病的态度的，对此，我也只能以水至清则无鱼来宽容对待了。

左，右眼单眼金星-4.4等，双筒确实金星也是-4.4，双筒当然不会提升天体本身的星等。这里说的是提升视场里的极限星等，拿80双筒来说，我极限可以看到约12等的恒星，但一只眼看11.7等星都有压力甚至完全看不到，这是多年观测的经验，具体原理我不清楚。也请你不要否定实际的观测效果。同样，同等倍率，双筒可以看到单眼看不到的更多细节。

一个器材是否有意义，不在于器材本身，而是你用来干嘛。说不干不净。。。有点粗了吧！换句话说，你当年的那台牛反，换到现在，制作也是粗糙水准的，但不妨碍你发现彗星。器材用起来，用好了，就有意义。我们的先辈们，当年阻击日寇时的枪械，长矛大刀。。。相比小日本的武器垃圾了吗?但我们更有意义的“中国人站了起来”。

牧夫最后一个大佬 发表于 2019-2-23 08:34
左，右眼单眼金星-4.4等，双筒确实金星也是-4.4，双筒当然不会提升天体本身的星等。这里说的是提升视场里的 ...

你那纯属心理作用，物理学的原理不会因为你的心理作用而改变。

这方面，我曾经实实在在的仔细对比过，看到就是看到，看不到就是看不到，更不会意淫。。。虽然我比不上你，但我也目视观测了970多个深空天体以及31颗彗星，也算得上经验丰富了，不会那么不负责任的心理作用。

牧夫最后一个大佬 发表于 2019-2-23 08:50
一个器材是否有意义，不在于器材本身，而是你用来干嘛。说不干不净。。。有点粗了吧！换句话说，你当年的那 ...

我磨制组装发现彗星用的20cm牛顿反射镜2002年发现彗星用的倍率是28倍，那是因为寻彗需要低倍大视野，并不是只能用到28倍，座架也是简单的地平式道布森。2003年火星大冲，拆下镜筒架设在跟踪赤道仪上搞过一次科普（当然后来装回道布森座架还原了），几百位群众观看，350倍火星清晰。该望远镜2009年已经作为现代文物被河南博物院收藏。牛顿反射镜的副镜能把反射镜主焦点的镜像消除，副镜成了镜像消除器，使得牛顿反射镜能观察到正确的星空形象，教科书上只说牛反副镜是为了脑袋不挡光增加副镜是不全面的。楼主提倡的直视牛双是镜像，错乱的星空，万一发现彗星，不能对照星图定位，岂不误了大事？

tele2002 发表于 2019-2-23 09:06
你那纯属心理作用，物理学的原理不会因为你的心理作用而改变。

张老师可以想一下为什么人眼看不到的极限星等用相机长时间曝光可以拍的很清晰，如果按张老师所说（同样的星等，同样的视力）那相机曝光再长的时间也拍不出看不到的极暗星体，人眼看目标就像相机的曝光是有个接受时间的，你看的连续的画面其实是一帧一帧的，人的大脑只有一个，大脑处理信息是综合处理的，所以两个眼睛看等于是大脑在相同时间内双眼比单眼接受的光信息更多，等于相机曝光两秒比较曝光一秒接受更多的光信息，所以双眼能看到更暗的天体和更多的细节。

用这个看月球有多清楚

dxydhgcom 发表于 2019-3-12 19:19
用这个看月球有多清楚

一颗巨大的石头块，飞在天空的感觉。自已脑补吧哈哈。

崇拜加震撼

镜像是虚像吗？只要看得到，管他实像虚像。在镜筒里面，实像和虚像，除开正反左右倒了，在锐度方面有差距吗？

cc4190 发表于 2019-3-13 16:20
镜像是虚像吗？只要看得到，管他实像虚像。在镜筒里面，实像和虚像，除开正反左右倒了，在锐度方面有差距吗 ...

没有发现啥差距，牛反双筒完全无色差，其实论成像，要通透干净的多。。

cc4190 发表于 2019-3-13 16:20
镜像是虚像吗？只要看得到，管他实像虚像。在镜筒里面，实像和虚像，除开正反左右倒了，在锐度方面有差距吗 ...

除非不加目镜，否则任何望远镜人眼看到的都是虚像

牧夫最后一个大佬 发表于 2019-2-23 08:34
左，右眼单眼金星-4.4等，双筒确实金星也是-4.4，双筒当然不会提升天体本身的星等。这里说的是提升视场里的 ...

你自己再阅读阅读这位tele2002的回复难道没发现他是在偷换概念嘛？