40# 瓦西里
呵呵，16Ｇ的只要100+哟::hairsmile::
::070821_21.jpg:: 无敌兔呀！
从小图上看还可以呀，“原片发上来一点都不能看”为什么不发原图呢？
后期做叠加、暗场。。。。。处理下不行吗？
不懂，弱弱的问下，我是门外汉。
再::070821_21.jpg:: 无敌兔。 ...
井蛙 发表于 2009-1-16 09:26 http://www.astronomy.com.cn/bbs/images/common/back.gif
晕...不是我的机器啦！我用的是40D....
那个...噪点都那么多了...您在叠加...
那不是....::070821_17.jpg::
>>> 请教，按照你的假设，曝光2秒可以吗？如果可以，是不是就不用曝光1000秒了？
光子是否要飛到感光器, 不是任何人可以控制的. 在量子世界, 那是帶有隨機性. 只有增加曝光時間才可以把隨機性減少. 所以即使讓感光器達到 100% 量子效率, 也不可能無限減少曝光時間.
而實踐的經驗告訴我們, 現時 90% 量子效率的感光器, 要拍到暗的天體, 也是需要長時間曝光的. 所以樓主的空想是不可能實現了.
(等於我們不能找到 -274 攝氏度的溫度.)
本帖最后由 瓦西里 于 2009-1-16 12:10 编辑
43# Wah!
历史上有太多的预言家说过这样的话：“你的空想是不可能实现的”，古人还说过太阳是绕着地球转的呢。而其结果呢？我想就不必多说了吧！
43# Wah!
历史上有太多的预言家说过这样的话：“你的空想是不可能实现的”，古人还说过太阳是绕着地球转的呢。而其结果呢？我想就不必多说了吧！ ...
瓦西里 发表于 2009-1-16 12:08 http://www.astronomy.com.cn/bbs/images/common/back.gif呵呵, 這就能代表樓主的空想能成功嗎?
樓主先要把我第43樓的發言推翻了, 再去說您的空想的可能性吧!
本帖最后由 瓦西里 于 2009-1-16 13:48 编辑
呵呵, 這就能代表樓主的空想能成功嗎?
樓主先要把我第43樓的發言推翻了, 再去說您的空想的可能性吧!
Wah! 发表于 2009-1-16 13:18 http://www.astronomy.com.cn/bbs/images/common/back.gif
不必去纠缠你在43#的论述，你让我想起了古代的一位科学权威，他曾信誓旦旦地对他的学生说，你先推翻了太阳东升西落的事实，再来告诉我太阳不是绕着地球转的吧！
LZ应该好好研读一下什么是量子效率 (Quantum Efficiency or QE in short). 单单说感光度提高100倍, 本身就不是严谨的说法.
现今的Kodak 6303 CCD 已经能达到90% QE. 90% 绿色波长的光子可以被转化成电子在ccd记录下来. 难道你觉得QE能达到150%? 100个光子能无中生有变出150个电子? 想象力可以, 但要基于宇宙的定律. 永动机永远都只能是空想.
接近100% QE 低噪点的ccd已经有了, 但要液氦制冷, 保持电子原件处于超导状态.
就算有了100% QE 0 噪点的完美ccd, 您还得等着遥远的深空发出的能量(光子, x 射线, 微波, gamma, 等)排队撞上您的感应器上. 假设深空天体每小时只有100个光子到达地球.您总不可能发明个CCD把100个光子再1分钟里收集完吧.
不要再钻牛角尖了.x
欣赏LS的“想象力可以, 但要基于宇宙的定律. 永动机永远都只能是空想. ”
LZ可以尽情去想象，我也佩服LZ这段时间的钻研，很多时候我们缺少的是想像力，可是更多缺少的是严谨的科学态度！
脱离了现实真的就是空想了！LZ也不必拿存储器材料的变革来论证自己的设想，也不必拿日心论的故事来搪塞当今量子效率的合理性。
作为初学者，是否应该多点学习基础理论知识，是否该多点去实践？LZ有不错的相机、有还算ok的镜子，有空的话多点看多点拍，从中多体会，多虚心学习。
我是初学者，也不太会说话，但我欣赏脚踏实地的作风。::070821_06.jpg::
47# UB0423
感谢你的参与和指教，你的论述是基于现在的技术条件，而我是在展望未来，未来会出现全新的理论、材料和技术，我相信一定能超越现在的水平。如果以现在的理论去否定未来的可能，那么科学还会进步吗？如果以古人眼光思考问题，现在的电脑、电话、电视是不是也是无稽之谈？
本帖最后由 瓦西里 于 2009-1-16 14:26 编辑
48# 超级绿豆
拍照，当然要多拍，大家一直都在拍。但是，这样的讨论又有什么不好呢！
讨论，和多拍照有什么相悖呢？
讨论，和踏实的作风有什么矛盾呢？
LZ还是固执的觉得能量可以无中生有的话就没有讨论的必要了.
这种脱离实际的讨论贴只能说是水贴。::luguo::
吹水的话，大家都会。
本帖最后由 瓦西里 于 2009-1-16 16:06 编辑
52# UB0423
量子不能无中生有或许是正确的，但是您如果觉得深空天文摄影一定要长时间曝光才能实现，那也是不理智的！
唉，LZ，你就试试嘛。
53# 超级绿豆
一位著名的科学家说过，没有异想天开，就没有科学的未来。
这跟脚踏实地一点都不矛盾。
晕...不是我的机器啦！我用的是40D....
那个...噪点都那么多了...您在叠加...
那不是....::070821_17.jpg::
故园旧梦 发表于 2009-1-16 11:49 http://www.astronomy.com.cn/bbs/images/common/back.gif
叠加可以降噪呀。
多张叠加，加暗场、平场。。。。。用RegiStax等软件做出来应该可以吧？
坛子里没人试过吗？强烈呼吁有条件的坛友试验下。::070821_09.jpg::
100个光子能无中生有变出150个电子?
UB0423 发表于 2009-1-16 13:50 http://www.astronomy.com.cn/bbs/images/common/back.gif
如果只以電子數和光子數做比較, 其實是有可能實現電子數比光子數更多的情況.
例如:
1個光子可以激發100個電子做為訊號, 那麼100個光子就可以激發10000個電子.
當然, 這並不代表這個感光器能感應到更多不同光暗層次的訊號.
因為我們只會得到 0, 100, 200, 300, ....10000 個電子, 不會存在 52, 253, 937.... 的電子數訊號.
如果有, 那只是噪訊.
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樓主不能理解什么是量子效率, 討論下去也沒什么意義了.
53# 超级绿豆
一位著名的科学家说过，没有异想天开，就没有科学的未来。
这跟脚踏实地一点都不矛盾。
瓦西里 发表于 2009-1-16 14:33 http://www.astronomy.com.cn/bbs/images/common/back.gif
这根本都不会矛盾的。
多点脚踏实地的“异想天开”吧