polrbear 发表于 2012-6-18 18:12

feng1734 发表于 2012-6-18 18:23

polrbear 发表于 2012-6-18 18:12 static/image/common/back.gif
你这个归结法好厉害。可是你无论如何也不可能只用钟和尺测量质量,质量是独立的量。另外,物理规律不是像 ...

只要定标就可以只用钟和尺测量质量了,,质量的独立性也就体现为定标的独立性吧,质量定标与钟尺无关,,,
2个点粒子的引力模型,只要质量之间的比例关系确定,所有事件的四维坐标就都可求了,他们只与质量之比有关

feng1734 发表于 2012-6-18 18:24

feng1734 发表于 2012-6-18 18:23 static/image/common/back.gif
只要定标就可以只用钟和尺测量质量了,,质量的独立性也就体现为定标的独立性吧,质量定标与钟尺无关,, ...

对了,质量之比可以由2个点粒子的历史求得,就是以前的运动轨迹

polrbear 发表于 2012-6-18 18:26

feng1734 发表于 2012-6-18 18:28

polrbear 发表于 2012-6-18 18:26 static/image/common/back.gif
你还是承认跟质量之比有关,那不就是和质量有关吗?
不要忘了,时间和空间其实也是需要定标的。质量是独 ...

质量之比可以由以前的运动方程求出的,,运动方程只是位置对时间的依赖关系

polrbear 发表于 2012-6-18 18:29

feng1734 发表于 2012-6-18 18:33

polrbear 发表于 2012-6-18 18:29 static/image/common/back.gif
好啊,那你给我写一个多个物体在只有引力作用的运动方程,用过去的坐标来推导将来的坐标,记住:不许带质 ...

吃完饭给你写,,,

polrbear 发表于 2012-6-18 18:57

feng1734 发表于 2012-6-18 18:58

polrbear 发表于 2012-6-18 18:57 static/image/common/back.gif
我知道你想写什么东西,你想用过去某个时刻所有粒子的位置和加速度,列方程组解出质量,所以质量就是导出 ...

利用过去的历史解出质量比,,,
还需要我写么?

polrbear 发表于 2012-6-18 18:58

feng1734 发表于 2012-6-18 18:59

polrbear 发表于 2012-6-18 18:58 static/image/common/back.gif
需要,需要你写出带电荷的方程组。这貌似是个二次方程组。

不是引力么?怎么有电荷?

feng1734 发表于 2012-6-18 19:02

feng1734 发表于 2012-6-18 18:59 static/image/common/back.gif
不是引力么?怎么有电荷?

我只管引力,电磁力太麻烦了

polrbear 发表于 2012-6-18 19:05

feng1734 发表于 2012-6-18 19:09

polrbear 发表于 2012-6-18 19:05 static/image/common/back.gif
你想表达的意思是,只通过过去任意时刻的时间和空间坐标,就可以得到将来任意时刻的时间和空间坐标,而不 ...

不需要,,,
所谓实验就是制造历史,然后通过测量实验(历史)中的运动方程(坐标与时间)测量万有引力常数和质量(比),而后就可以预言某事件的坐标与时刻

feng1734 发表于 2012-6-18 19:09

polrbear 发表于 2012-6-18 19:05 static/image/common/back.gif
你想表达的意思是,只通过过去任意时刻的时间和空间坐标,就可以得到将来任意时刻的时间和空间坐标,而不 ...

电磁作用有延迟的,难度不是一般的大,,,

feng1734 发表于 2012-6-18 19:10

feng1734 发表于 2012-6-18 19:09 static/image/common/back.gif
电磁作用有延迟的,难度不是一般的大,,,

牛顿力学里当然不延迟了,,,广义相对论我还没那么熟悉

feng1734 发表于 2012-6-18 19:13

feng1734 发表于 2012-6-18 19:09 static/image/common/back.gif
电磁作用有延迟的,难度不是一般的大,,,

另外,经典电动力学是存在辐射阻尼问题的,这意味着经典电动力学问题不存在理论上的精确解,,,,

polrbear 发表于 2012-6-18 19:13

feng1734 发表于 2012-6-18 19:20

polrbear 发表于 2012-6-18 19:13 static/image/common/back.gif
总感觉这做不到。如果质量和电荷都是可以通过坐标导出的,你的思想就没问题。问题是质量这东西是会变的啊 ...

质量的变也就是定标的变,如果比例关系发生变化的话一定会在运动方程上反映出来的,,,几个质点不是同比例变化的质量会导致不是同比例变化的引力,不是同比例变化的引力(和质量)会导致同一惯性系中运动方程不是同比例的放缩,即运动方程相对形状的改变

feng1734 发表于 2012-6-18 19:21

polrbear 发表于 2012-6-18 19:13 static/image/common/back.gif
总感觉这做不到。如果质量和电荷都是可以通过坐标导出的,你的思想就没问题。问题是质量这东西是会变的啊 ...

如果你能大概明白我就不用算了,,算的话也就是个证明,不会详细解的
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查看完整版本: 狭义相对论的公理化尝试(完成,补充一段)