过马路 发表于 2007-6-29 10:29

能看出来的...改正镜是绿色窗玻璃做的...

小蔡 发表于 2007-6-29 10:32

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能看出来的...改正镜是绿色窗玻璃做的...

          连BK7都不是?
          还有种说法是采用一面吸附,一面精密研磨,不过现在技术上去了,不能用半个世纪前观点了。

vincent 发表于 2007-6-29 13:53

施卡的修正镜以前成都巽风说过是成型的,不是磨制,具体工艺不懂,但好像是很简单。很多人说C家的修正镜是绿玻璃::nhan::

synight 发表于 2007-6-29 17:20

不管怎么说能看到的C家摄影精品还是不少。我觉得国人还是很在乎性价比的C9换算1W多心理上还是比2W以上的高桥、马卡之类接受的了::0024::

Alone狼 发表于 2007-7-2 08:29

贴个极品zeiss马卡。http://www.astromart.com/classifieds/details.asp?classified_id=502072

2eye 发表于 2007-7-3 11:24

个人认为认为施卡不及马卡的原因还是制造精度的问题。施卡的改正镜是非球面,如果磨制的话,难度很大,而且成本会大大增加,因此采用了一次成形的方法,成本大大降低,但面型精度肯定不太高,而马卡的改正镜都是磨制的,如果磨制的好的话,可以达到高精度。这也可以从施卡和马卡的售价看出来,比如meade,7寸马卡比8寸施卡还贵,说明他们的制造工艺是有区别的。

synight 发表于 2007-7-3 17:31

那就是说马卡类型大多比施卡好吗?这样的话国产大观203马卡应该不比C8差,但价格还便宜的多,为什么有如此性价比产品用的人还是少呢?::0015::

2eye 发表于 2007-7-4 10:15

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据说(凡是严谨点,手头没有确切资料::hairsmile:: )马卡的弯月透镜大尺寸的话磨制比较困难,成本高,而施卡的大尺寸修正镜校对比较容易,所以8寸以下的折反以马卡为主,而8寸及以上的基本是施卡的天下。::0024::
不知道我说得 ...
我觉得,马卡的弯月透镜的两个面都是球面,磨制还是比较容易的,之所以8寸以上的马卡较少,主要是弯月透镜需要很大的厚度,这就使取材困难,还有就是重量增大,所以限制了马卡镜口径的增大。而施卡的改正镜的曲率很小,几乎接近平面,不需要很厚的玻璃,所以它的口径可以做的较大,这就是为什么最大的施密特镜口径达1.34米,而最大的马克苏托夫镜口径才0.7米。但我个人认为,如果是磨制的话,施镜的非球面改正镜的难度肯定比弯月透镜的难度大,这就是为什么生产马卡的厂家不少,而生产施卡的就只有meade,celestron两家。

2eye 发表于 2007-7-4 10:23

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那就是说马卡类型大多比施卡好吗?这样的话国产大观203马卡应该不比C8差,但价格还便宜的多,为什么有如此性价比产品用的人还是少呢?::0015::
不能说马卡就比施卡好,如果马卡的精度不够,那还是不行!大观203马卡没用过,不清楚,但据说有点重,便携性不太好。

小蔡 发表于 2007-7-4 17:06

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我觉得,马卡的弯月透镜的两个面都是球面,磨制还是比较容易的,之所以8寸以上的马卡较少,主要是弯月透镜需要很大的厚度,这就使取材困难,还有就是重量增大,所以限制了马卡镜口径的增大。而施卡的改正镜的曲率很小,几乎接近平面 ...

          高质量马卡中,现在能够稳定量产的就是俄罗斯的两个厂家,高级马卡中,三个光学部件的要求都很高,俄罗斯的光学传统和成本正好能比较好的找到成本和质量的平衡点,而其他的国家的产品,不是质高价格更高,就是价格不错质量马马虎虎。
          施卡的那个多次非球面的改正镜,如同照相镜头中的非球面一样,都叫非球面,档次质量相差巨大,其实马卡也一样。
          说来说去,还是精度说话,说俗点就是价格说话。

我爱祖祖 发表于 2007-7-4 17:16

对马卡施卡都不感兴趣,对牛卡有兴趣!

DirectX2 发表于 2007-7-4 19:08

原帖由 2eye 于 2007-7-4 10:23 发表 http://www.astronomy.com.cn/bbs/images/common/back.gif

不能说马卡就比施卡好,如果马卡的精度不够,那还是不行!大观203马卡没用过,不清楚,但据说有点重,便携性不太好。
马卡做大之后修正镜的厚度会增大,由于限制只能在一定曲率下,大马卡就不能做轻;而施卡修正镜的厚度随主镜增大而厚度增加不多.
如果材质做工相同一般8寸马卡重量会超出10KG而施卡则能做到6KG左右::hairsmile::
重量会影响制造难度的::yun2::

小蔡 发表于 2007-7-4 20:14

高级马卡和施卡比没有多少意义,看中眼视效果的,自然高级马卡是个好选择,但是谈到行星拍摄,施卡是便宜又大碗。
      很难想象比9.25施卡还贵的7寸马卡能在摄影上超过9.25,但眼视又是另外一回事了。

2eye 发表于 2007-7-5 09:39

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对马卡施卡都不感兴趣,对牛卡有兴趣!
牛卡要切换副镜,恐怕免不了经常调光轴。

我爱祖祖 发表于 2007-7-5 14:03

呵呵,那个带“卡”“马”“牛”的不需要调整光轴阿::cayanjing::

美丽的星空 发表于 2007-7-5 17:38

那几种“卡”都要调整光轴的。

ls3860 发表于 2007-7-6 10:39

小蔡:请问STF的 Mirage7这镜子在国外网站上有吗?另外请问7寸中
有1/8和1/10波长精度两种,是不是后者比前者有更好的反差和分辨率呢?两者观测
上的区别明显吗?谢谢!

小蔡 发表于 2007-7-6 10:57

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小蔡:请问STF的 Mirage7这镜子在国外网站上有吗?另外请问7寸中
有1/8和1/10波长精度两种,是不是后者比前者有更好的反差和分辨率呢?两者观测
上的区别明显吗?谢谢! ...

   STF的波长精度计算,就我手上的资料来看,不是单纯的每个反射面的精度,而是整个系统最后的精度,这点上和欧美的一些反射镜子的计算方法不同。
   所以STF的镜子里,如果两个反射面的精度一样的话,1/8和1/10波长对应的面精度是1/16和1/20波长。
   理论上说只要系统最后的精度不低于1/4波长,那么镜子就理论上能达到口径的极限分辨率。
   STF的厂家其实在生产的时候,并不有意控制各种精度(除了1/10波长以上的产品),这点类似于intel cpu的频率标注。
   我这里的代理商,一般选择1/6-1/8波长之间的产品来销售,既可以保证质量也可以控制价格,但这里的代理商同时又在网站上说“他们能充分理解高精度给使用者带来的身心愉悦,所以他们也销售高精度的产品,但实际上两者在观测中并没有区别”。
   英国著名的Orion公司,他们的通常产品的面精度就是1/8波长,而STF的普通产品的精度就近乎他的Delux版本了。
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INTES-MICRO社及びSTF社のマクストフカセグレン光学系は、レギュラー品でも焦点面波面誤差1/6λ(ニュートン鏡などの単純面精度に換算して1/12λ)以内の高精度をクリアしています。この精度は限界分解能を発揮する最低基準値であるレイリーリミット(焦点面波面誤差1/4λ=単純面精度換算1/8λ)を大きく上回る値であり、レギュラー品でも、例えば他社製マクストフの「高精度仕様機」等に匹敵する高いレベルの光学精度をクリアしています。最高倍率を用いる惑星や二重星の観測に用いても口径いっぱいの能力を発揮しますし、中央遮蔽に起因する回折像劣化等の問題を別にすれば、少なくとも純粋な光学性能面において、一般ユーザーが不満を抱くことはまず無いでしょう。従って、敢えてこれ以上の過剰な高精度を追求しても、実性能面で新たに得るものはそう多くありません。「屋上屋を重ねる」という諺の如く、労多くして益少ないものです。
 
しかしながら、それでもなお「究極中の究極」を求めて止まない鋭像探求派の方々がいらっしゃることも笠井は認識しております。超高倍率で見る魅惑的な恒星の焦点像や焦点内外像、極限的な不等光二重星の分離など、「屋上屋」が奏効する観測対象もありますし、また何よりベテランユーザー諸兄にとって、「超高精度機を持つ喜び」という心理的なファクターそのものが非常に重要な意味を持つことも笠井は理解しております。

小蔡 发表于 2007-7-6 11:11

上面的说法有点更正,日本代理商代理的高精度产品,除了精度外,其反射镜的材质和普通版本不同,用的是膨胀率极小的微晶材料,不过如果你不是生活在室内室外温差极大的地方,这种材料的优势除了供意淫外,别无多少好处。

我爱祖祖 发表于 2007-7-6 11:23

意淫?呵呵,就是YY了::bye::
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