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ED普消辨析及如何选镜(前3页是爱牧夫与英田80ED对比)

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地球火星 发表于 2010-2-3 15:08 | 显示全部楼层 来自: 江苏省苏州市 电信
强帖,终于看完。
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cagarfield 发表于 2010-2-4 15:58 | 显示全部楼层 来自: 北京市 北京语言大学
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mf_blue 发表于 2010-2-4 16:50 | 显示全部楼层 来自: 北京市昌平区 联通
这里还是声明下,本人并非出于于各位作对或者挑战谁的权威性,只是爱好这种东西,如果你说什么大家就一片好好好是是是的声音而不用脑子考虑考虑也就没意思了。我们讨论的目的就是去伪存真,让我们爱好者理性的对待器 ...
xhlzwlbh 发表于 2009-9-19 12:31


赞同楼主的想法。
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后心发冷 发表于 2010-2-4 19:36 | 显示全部楼层 来自: 北京市 联通
引用:我想器材一定是根据观看对象的特点来选择的,那么看行星和看深空到底有什么不同?目视和摄影有究竟什么差异化的需求?如果明白了这个自然就容易理解了。

深表同意

先解答:行星和深空到底有什么不同?
     我们说的行星都是泛指太阳系内的天体,人类发射了很多探测器,目的就是:要把行星的各个细节看的越仔细越好。为啥呢,因为比较近,人类目前的技术能够达到看到行星的细节,所以就要以细节为主,古时候的时候,没有望远镜,行星和深空天体是以同一类来看待的。
     深空天体,基本上全都是恒星类或由恒星组成的天体,人类目前的技术还达不到迫近去观测他们的细节,所以只能用大口径望远镜来尽量细的看他们,所以能做的就是加大口径、加大高度、目前最高的在大气层外,但还是不能看清他们的细节。另外,深空的研究主要是宇宙的年龄、有没有可能的地外文明条件、各种恒星的演化、黑洞的搜巡、测量深空天体的距离和质量等项目,这些虽然通过推算和一些观测也能做出合理的解答,但是毕竟不如迫近探测来的直观严谨,只是目前还难以做到,相信若干年后,地球智能生物会有做到的那一天。

再解答:看行星和看深空有啥不同。
       看行星:要的是看得越清楚越好,没有最好,只有更好,在能看清的前提下,能放大多少就放大多少。随着更好的器材推出,爱好者手中的武器也越来越犀利,能够短时间做到以前我们的前辈要用很专业的设备和大量的时间精力都难以做到的事情。(有爱好者的大口径长焦镜子已经可以把天空中的微小“沙粒”放大到我们能看出的蓝色小球,而这个行星以前可是用纸和笔推算出来的)
      看深空、;要的就是能看到越多越好,为什么不考虑放大了,因为太远了。举个例子:有个银河系内恒星和我们的太阳很类似,离我们1000光年,用多大的望远镜才能让他看起来像我们看我们的太阳那么大?1LY(1光年,大约是太阳系的直径)约9.5万亿公里,我们离太阳有1.5亿公里左右,那就是1000X95000亿/1.5约为6300万倍的倍率,是啥概念?假如目镜是10毫米的焦距,那么镜筒长630公里,为了让这么长的镜筒不至于造成昏暗的等效光圈,按照焦比12以下计算,口径要50公里以上,显然地球上很难做出这样光学系统。所以,就不考虑放大了,而用别的方法研究它。有的恒星离我们很远,虽然可能很大很亮,但是看起来却很暗,为了确定能看到这里有个星,所以就用最大的力量让更多的光同时进来,来进入我们的眼睛,我们就能感受到那有个小亮点了,而且大口径的镜子也能提高分辨率,用来分辨目标是一颗星,还是抱在一起的多颗星。



最后解答目视和摄影的差异化需求:
      目视类器材的服务对象是人眼,所以设计要求以适应人眼的性能为本。人眼的优点是:视场大,视网膜中心区的细胞有很高的解像力。缺点是:每一帧图像都很短暂,视网膜中心成像区的细胞感光力比成像区边缘细胞的要弱,且黑夜低反差环境条件下的辨色力很低。所以为适应人眼的目视用望远镜:口径大,单位进光量多,使进入人眼的光线变强,弥补中心成像区的细胞感光力;同时,口径的加大,也利于加大焦距和提高分辨率,便于人眼观察细节。
      摄影类器材的服务对象是相机底片、CCD等焦平面。摄影焦平面的优点是:都有良好的平面感光力,通过快门变化,可以控制进光的时间,使很暗的目标也能通过长时间进光而显现出来。他们的缺点就是:记录能力实在太强,抖动的、位置偏了的、不好看的各种像差都一起收进来,所有人眼可以忍受的各种像差,在焦平面上都会一一忠实的体现出来,因为积累光线的缘故,这些像差还会进一步破坏目标影像,导致不能记录真实的影像。所以作为适应摄影的器材:坚固的身体,稳定的跟踪、良好的消除像差的能力是设计重点。
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cagarfield 发表于 2010-2-5 13:56 | 显示全部楼层 来自: 北京市 北京语言大学
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后心发冷 发表于 2010-2-5 22:40 | 显示全部楼层 来自: 北京市 联通
本帖最后由 后心发冷 于 2010-2-5 22:41 编辑
204# 后心发冷  
说得很详细,太感谢了!能不能这么理解:行星观测要求较高的倍数以便观察到更多的细节,所以应当使用大口径、高倍率的望远镜,所以牛反、施卡马卡更加适合;而深空观测不要求很高的倍数,星云之类 ...
cagarfield 发表于 2010-2-5 13:56

看来是理解很多了,我很欣慰。有不确切的地方,不过已经没什么大的问题了,器材选择不会偏离大的方向。
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cagarfield 发表于 2010-2-7 01:29 | 显示全部楼层 来自: 北京市 联通
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dgwangyuan 发表于 2010-2-7 17:39 | 显示全部楼层 来自: 黑龙江省 联通
我是不会轻易选择ED镜的,如果真是有钱花不了了也可以考虑。炒吧。
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后心发冷 发表于 2010-2-7 22:57 | 显示全部楼层 来自: 北京市 北京天地通电信有限公司联通节点
207,在你考虑了马卡口径的时候,也要考虑他的焦距,一般深空目视,保证视场的要求,倍率一般都在20倍左右。要是用马卡来看深空目标。则需要使用比较冷僻的大焦距目镜。比如某马卡焦距1800毫米,要用于深空观测,实现较大视场的20来倍的倍率,要找到80~90毫米目镜,这个难度也是不小的。
工欲顺其事~~~,在经济条件能做到的时候,还是考虑不用一个设备包打天下。
深空目视爱好者:便携巡天——双筒;便携目视,6寸中口径牛反或便携折叠DOB。
深空阳台或固定地点目视爱好者:固定大口径DOB
目视行星,只要牛反等深空目视设备焦距长,目镜焦距小,也能做到目视出些细节。
我个人认为:马卡折返镜,主要是做到了体积短小,而使用目的,更多的还是偏重目视行星。摄影不一定非要用复消色差,准APO也行,而ED说的是镜片材料,而不是镜子的结构。
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 楼主| su27mylove 发表于 2010-2-8 12:19 | 显示全部楼层 来自: 江苏省无锡市 电信
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肚子上一圈肉 发表于 2010-2-9 07:16 | 显示全部楼层 来自: 北京市 联通
咱们大国做什么都爱虚夸,不靠实际,看看德国品牌有几个动不动就标注APO的,明明就是个ED镜子,难道不叫APO就吓不死人吗
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rbtzhao 发表于 2010-2-9 12:51 | 显示全部楼层 来自: 陕西省西安市 电信
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rbtzhao 发表于 2010-2-9 12:55 | 显示全部楼层 来自: 陕西省西安市 电信
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rbtzhao 发表于 2010-2-9 12:58 | 显示全部楼层 来自: 陕西省西安市 电信
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地球火星 发表于 2010-2-16 14:57 | 显示全部楼层 来自: 江苏省苏州市太仓市 电信
朋友,恭喜你学成毕业 ,下一步就可以买镜子加入仰望星空族了
su27mylove 发表于 2010-2-8 12:19

LZ,您买了还是没买啊?看这个帖子有点像看《成长的烦恼》的感觉,一代又一代从小长到大了。每个新人都来报道参观学习了,这个帖子就是一教育基地啊。我也是这所学府毕的业,目前的打算是上英田80ED;兼带着有点犹豫是否上C8。要不就先上80ED,日后完好了再上C8什么的;要不直接就上C8吧,感觉这是目视和摄影兼顾的相对较好的镜子了。唉,其实一切的烦恼来自money的多少。
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cygnushan 发表于 2010-2-26 17:07 | 显示全部楼层 来自: 湖北省咸宁市 电信
嗯,我也终于把所有的回复都看完了,学习了~~~多谢各位高手详细的为大家解惑,为新手指明器材的方向~
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stamps365 发表于 2010-2-26 17:12 | 显示全部楼层 来自: 江苏省南京市 腾讯云
我晕!这个贴开始时间多久了啊?
佩服................
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浩瀚星空 发表于 2010-3-8 17:36 | 显示全部楼层 来自: 四川省南充市阆中市 电信
217# stamps365

马上就半年了
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诚诚 发表于 2010-3-12 12:40 | 显示全部楼层 来自: 江西省九江市 (湖口县)电信
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诚诚 发表于 2010-3-12 12:56 | 显示全部楼层 来自: 江西省九江市 (湖口县)电信
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