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发表于 2010-2-25 02:05 | 查看: 3519| 回复: 21来自: 天津市 联通
本帖最后由 meteorobs 于 2010-2-25 02:07 编辑

2010年 2月 24日 记者: 张楠 | 北京


最近,主张中国调整“独生子女”政策的言论日渐增多。有人认为,现在是提倡“一对夫妇生育两个孩子”的时候了;还有人试图从根本上否定“一胎化”政策。

*学者生二胎挑战国策*

杨支柱是中国青年政治学院的法学副教授。他不仅在理论上否定官方的计划生育政策,而且还身体力行,以自己生育二胎的实际行动挑战这项“基本国策”。

他说:“这个生育许可本身就是很荒谬的。生孩子需要它许可?没有任何国家在这个问题上实行许可呀。实行许可的话,逻辑上,它是政 府在先、个人在后了。个人生命都取决于政 府啊。”

杨支柱的第二个孩子,从怀孕到出生,都没有得到官方许可。现在,他的二胎孩子出生已经60多天了。他说,当妻子怀孕三个月的时候便有告密者向校方进行检举,于是各级官员纷至沓来,进行劝说。

杨支柱说:“系主任也找过,学校管计生的也找过,居委会也找过。都找过,有的找过N次。反正是书记找得最多了,尽管我并不是共产谠员。”


*中国三十年来少生四亿人*

中国是从1979年起实行“独生子女”政策的。中国官员说,这项政策的实行使全国30年来整整少生了4亿人。

官员说,中国的人口计生政策不仅极大地促进了国家发展,也促进了全球人口的稳定、资源保护和能源节约,甚至为全球气候变化减压不少,并建议把人口问题写进哥本哈根气候变化会议的成果文件。

但是,这项政策从一开始就充满了争议,特别是在执行过程中。一些野蛮做法,比如扒掉超生家庭的房子、捆绑超生妇女去卫生院结扎等,招致国际社会的强烈批评。


*学者呼吁向‘二胎化’软着陆*


最近,一些学者提出了调整人口战略的设想。清华大学教授胡鞍钢指出,中国人口增长过快的情况早在上世纪90年代就已发生逆转。进入21世纪后,中国成为世界上人口增长率极低的国家之一,2008年人口自然增长率降到千分之五,中国妇女总和生育率降至1.8以下,属于“少子化”类型国家。

胡鞍钢博士说,中国现在面临新的人口问题,需要及时调整人口政策。他提出,花上一代人的时间,向“一对夫妇生育两个孩子”软着陆和转变。

中国社会科学院研究员叶廷芳从人文科学的角度提出,独生子女政策对人的精神生态不利。他说:“孩子父母的疼爱代替不了从兄弟姐妹玩乐当中取得的欢乐。父母的疼爱容易造成负面的影响,就是溺爱,溺爱就造成孩子的'唯我独尊'、'小皇帝'这样的现象,造成孩子精神人格的缺失。”

中国环球网援引美国一篇文章说,到2006年,解放军里,独生子女士兵已经占到半数以上,而他们的存在会削弱中国军力。


*‘二胎化’地区人口接近零增长*

叶廷芳认为,国家应该尽快采取更加宽松的政策。叶廷芳退休前曾经担任全国政协委员,并在2007年联合20多名其他委员提出相关议案。

他说:“在六十年代、七十年代,亚洲人口普遍地膨胀。周边的国家都提出了计划生育,它们都没有实行一胎政策的,最多就是限制到两个。二十年、三十年以后,它们人口普遍都下降到平均生育率以下、更替水平以下,所以他们基本上多停止(计划生育)了。”

叶廷芳表示,“一胎化”政策从一开始就不应推出,而70年代实行的“一个不少、两个正好”的方针要更好。

中国曾经从1985年开始在山西省翼城县进行二胎化试点。结果显示,自2000年以来,这个县的人口出生率连续低于千分之十,接近零增长。

中国提前进入老龄化社会的现实也凸显出调整计生政策的必要性,因为“一胎化”造就了“四二一”式的家庭结构,也就是说,一个孩子长大成人后可能要赡养父母二人以及爷爷、奶奶、姥爷、姥姥四人,给他们带来难以承受的负担。

男女比例失调也是鼓吹放弃“一胎化”政策的理由之一。中国官员透露,目前中国的出生人口性别比为:118个男性比100个女性。


*‘社会抚养费’被批为邪恶制度*

尽管如此,当下敢于挑战“一胎化”政策的人,将遇到种种麻烦。他们或者被开除公职,或者面临巨额罚款,他们的二胎子女也无法上户口,甚至无法上学。

中国青年政治学院副教授杨支柱说,只要承认错误,交上20多万元罚款,他可能就没事了。但是他认为,交罚款,也就是所谓“社会抚养费”,是没有道理的。

杨支柱说:“一个人幼小的时候,肯定需要父母养育,也需要占用一些社会公共资源,这是毫无疑问的。但是他长大以后,他就不交税了吗?这人一生到底是交的税多呢,还是他占用的公共资源多呢?所以这个费交得没有道理,不能交这个钱。我认为抚养费是个邪恶的制度。”


*政 府称计生政策五年不变*

杨支柱在他的博客中公开了二女儿的照片以后,一些学者和网友纷纷向他发表贺信。不过,他自己也说不敢再生了,倒不是怕开除,而是因为北京房价太高,两居室养两个孩子还凑合,再生就没住的地方了。

面对调整人口政策的种种讨论,一些地方也表示正在考虑放宽生育二胎的控制标准,不过国家计生委最近明确表态,5年内计划生育政策不变。
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生活精彩在于想象力丰富和善于调整心态。幸福来自于深切感触、简单享受、自由思考以及被需要    ——地球历公元2006年2月10日上午11:55分。by  meteorobs
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coffeebot 该用户已被删除
发表于 2010-2-25 09:05 来自: 浙江省宁波市 电信
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s大圣 该用户已被删除
发表于 2010-2-25 09:08 来自: 福建省宁德市 移动
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发表于 2010-2-25 09:32 来自: 北京市 联通
确实矛盾 不过其实 生育管理的严格的地方在城市... 农村超生依然严重....
而且超一堆男孩...

这位副教授还真是勇猛啊...

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发表于 2010-2-25 10:42 来自: 福建省龙岩市 电信
城区里面有国家养老,农村不多生几个,老了怎么办,

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发表于 2010-2-25 22:37 来自: 广西柳州市 电信
就应该开除他。
首先不管什么理由,违反了规则人民就没有必要养他了,也不需要他做什么副教授。
他生2个是爽了。为了自己爽一下,孩子将来怎么办?现在找不到工作的大学生有600万,以后还会更多。凭什么他拿着国家给的钱只为自己爽。

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发表于 2010-2-26 10:24 来自: 浙江省宁波市 电信
这种垃圾配做副教授吗?不但要开除他,而且应该把其驱逐出中国去!中国的计划生育是不得已的政 策,如果要追究上去,就问老毛去。
如果中国也只有美国一样的人口数量,我们会实行这样的国策吗?!人不是低等动物,不但要考虑你自己,还得考虑整个社会,整个国家。我们的土地这么少(可耕地比美国还少),人口还这么多,不实行计划生育,行吗?

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发表于 2010-2-26 12:31 来自: 中国 科学院网
楼上两位也不必如此光火.计划生育=/=一胎化,一胎化也不是非要用暴力的手段来推行(如80年代的村干部那样).

事实上一胎化确实带来很多问题,比如人口老龄化,养老问题,性别比率失衡,独生子女的心理问题等等.而这些问题现在似乎并没有得到有效的解决,国内的经济也是很大一部分在吃人口红利.倘若以后真的未富先老,或者多出几千万光棍来无处发泄,那带来的危害也不小.

计划生育是好的理念,但是一胎化只是个权宜之策,条件合适的时候自然应该调整,现在规定双方都是独生子女可以生二胎,农村如果第一胎是女孩还可以再生二胎,本身就是对这些问题的承认与补充.

有人能够从别的角度看问题(虽然有些偏激),我觉得是好事.

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发表于 2010-2-26 12:47 来自: 辽宁省沈阳市 沈阳广电电信合作宽带
不知道其他城市的情况,但沈阳已是负增长,而且不止一年。
一个例子是:学校越来越少,特别是小学

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发表于 2010-2-26 13:05 来自: 北京市 联通
其实应该鼓励生女....  至少能平衡过来 而且女性多的国家 往往比较安全 而且不那么暴力..(政局上之类的)

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发表于 2010-2-26 13:08 来自: 北京市丰台区 联通
我相信,人的适应能力是很强的。
对我国法律的评论,在论坛里还是少说的好,省得给老解惹麻烦。

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发表于 2010-2-26 13:34 来自: 北京市 联通
天文论坛都在说这个  哎 杯具

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发表于 2010-2-26 17:52 来自: 河北省石家庄市 联通
我估计,再过二十年,人们才会充分体会一胎化的后果。
现在是个两难的选择,这代孩子,必然要赡养多个老人,要是生两胎,生活压力会更大。不生两胎,她们的子女也要受罪。

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发表于 2010-2-26 18:57 来自: 浙江省宁波市 电信
本帖最后由 gohomeman1 于 2010-2-26 19:01 编辑

8# voyagerbb

其实这不光是不得已的国 策,也是我们无奈的选择。
现在的收入并不高,但城市中房子这么贵,准备一套房子都是大问题,更何况2套啊!我们这一代原来都有或大或小的房子,再加上年纪也不小了,好歹收入在平均水平之上,所以自己的房子是已经解决多年了,但是孩子的房子确实问题很大啊!自己也很想换套200平米以上的,钱不够啊……

其实想想,我们这一代,一般都是2个孩子一起成长的,当时貌似过得也不错。但现在,土地只怕也承载不起这么高的人口数了。要我们养育2个孩子,也顾不过来了。一个孩子都很烦心呢……

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发表于 2010-2-26 21:35 来自: 广西柳州市 电信

 

  很多人不知道人口多的坏处。
  支持多胎的主要2个观点:
  1.小孩成长有利。
  2.老龄化。
  我来分析一下:
  1.小孩的成长不一定需要兄弟姐妹,同龄人也可以甚至更有利于小孩的成长。再说了,多生一个,就能养得好吗?对于大多数人来说,是一个都养不好。最起码经济和精力上与生一胎的要有巨大的差距,这个差距放大到教育上,会使自己的小孩落在后面,最终害了小孩。
  2.老龄化,您都有钱来多养一个小孩,还怕没没钱养老?老年寂寞问题,恐怕也用不着现在还有生育能力的人来解决。当这些人老的时候,最早一批独生子女的父母已经碰到相同的问题20年了。
我不想说我的分析很有道理,但是最起码二胎不是必须的。

  再来说一说社会抚养费。20万多吗?我说不但不多,反而远远不够。
  1.先说教育成本。我在广西,不算特别富的地方。但是我们学校308学生,2009年总支出超过310万(没有基建项目),平均1个学生1万多,这笔钱全部是国家出的。小孩只需要自己买课本。把基建再加上去,平均1.5万是要有的。9年就是13.5万。加上高中、大学。2008年中国大学招生人数是同龄人的25%左右。高中人数我不知道,按40%计算。高中支出按9年义务教育相同计算(那点学费完全不管用,高中投入还比九义学校大得多)。大学支出按9义的1.5倍计算。小孩的教育成本为13.5+13.5×40%+13.5×25%×1.5=24万。这还仅是以广西这种比较穷的地方计算教育费,可以肯定如果是北京,为这个小孩起码要多1倍,因为每年社会经给这个小孩的更多,高中大学的比率也不能按全国比例计算。
  2.再说孕产假吧。那位副高的夫人,国家为了给好多出来的孕产假工资,要多给多少?3-5万要有吧?这部分你比别人多拿了不应该吐出来?
  3.副教授先生。陪护假、小孩0-3岁易生病,请假看病。总时间算1个月吧。1万元。
  4.养小孩劳心劳力,影响工作。别说不影响,我自己有小孩,做为教师,听学生家长说的也多,影响不是一般大。拿国家同样的钱,因为小孩影响工作的时间却是别人的2倍。对于社会的损失无法估量。
  5.为小孩安排工作,如果他能力强,要安排被他挤掉的那个小孩的工作。这个社会损失也是无法估量的。

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发表于 2010-2-26 22:14 来自: 山东省泰安市 电信
国情所限 不得已而为之

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发表于 2010-2-27 12:49 来自: 中国 科学院网
15# wlbx

人在社会上不仅要消耗各种资源,同时也在创造这各种价值.如果只看到人消耗了多少多少资源,挤占了多少多少机会,那就会得出一胎比多胎好,不生育比一胎好的结论,我想这个肯定不是你所主张的.

实际上人口过多和过少都不好,计划生育的核心就是人口跟社会经济发展相适应,所以就看一胎化下的人口增长跟现在的经济发展状况如何?我想如果依然是人口压力大的话理应更加收紧生育政策才对,但是我们看到的却是放松,生育二胎的情况放宽,这还不能说明问题么.

一个人年轻的时候可以养活一个小孩,老年的时候未必就能靠这些钱养活自己,养老是现在的年轻人养活现在的老年人,以后的年轻人养活以后的老年人.如果靠自己年轻的时候攒钱来为自己养老,攒的那些钱肯定抵不过通货膨胀.况且社会在发展,人对生活的要求本来就在提高.

二胎并不是强迫大家一定要生二胎,只是给愿意这样做的人自己选择的机会而已.事实上现在养一个孩子成本那么高,即使放开甚至国家鼓励都未必有人愿意生,发达国家那么些的鼓励政策也没见到什么效果.政策可以强迫大家不生育,但总不能强迫人生吧.

唉,不接下去讨论了,毕竟这是天文论坛的水版,都是求个乐呵的.

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发表于 2010-2-27 21:28 来自: 天津市 联通
赞求乐!!!

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发表于 2010-3-6 22:52 来自: 天津市 联通
北京酝酿放宽生育二胎条件

2010 年 1 月 25 日  星期 一 今晚报

生育间隔拟取消 “单独”生二胎尚在调研



本报讯 据《新京报》报道:昨日,北京市人口计生委副主任彭彧华透露,目前计生部门正在进行适度放宽独生子女准生“门槛”的调研。生二胎的条件有望放宽,夫妻单方独生子女或将纳入准许范围。此外,北京市有望取消妇女生育两胎须间隔4年的规定。

北京市人口计生委副主任彭彧华介绍,目前北京市人口统计数据为1695万,每年还以62万至63万的速度增长。此前,北京市曾进行过一个人口容量规划,1800万的数字将很快被突破。“因此看来,计划生育作为基本国策,还是应该坚持的”。但同时,彭彧华称,民间有关“放开独生子女政策”的呼声日渐提高。她介绍,北京市按照国家政策,现已调宽生二胎的准入门槛。如夫妻双方都是独生子女的“双独”家庭准许生第二胎;再婚家庭夫妻一方无子女,也可再生育;独生子女夭亡家庭、头胎为残疾人无劳动能力家庭亦可生二胎。

对于符合政策的二胎生育者,目前北京市设置了为期4年的“生育间隔”。彭彧华介绍,北京市正在考虑适时将这一间隔期取消,但具体何时实施尚未确定。她说,目前全国已有11个省市取消生育间隔期。

彭彧华透露,对于夫妻单方是独生子女的“单独”情况,将来有望也被纳入准许生育二胎的范围内。对此,全国目前正在分省市调研。北京计生部门也正在通过座谈、报告等形式,评估该政策可行性。“个人认为,针对新时期人口多元化的现实,应该制定‘更新版’的计生政策,调控人口数量、素质、结构等”。

计划生育政策作为基本国策迄今已实施30年。昨日,彭彧华表示,北京户籍人口每年约增6万至7万新生儿,其中98%符合计生政策。近年来,北京户籍人口中的育龄妇女总和生育率持续走低,出现了负增长现象。

她解释称,按照人类保持平稳更替水平的要求,一育龄妇女应生育2.1个孩子。对于这一数据,目前全国平均值是1.8,而北京仅为1。

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发表于 2010-3-6 22:58 来自: 天津市 联通
生了老二,老大不乖了

2010 年 2 月 28 日  星期 日 今晚报

针对盛传“准生二胎”的传闻,本月初,国家计生委特别强调,五年之内坚持稳定现行计划生育政策不改变。近几年,生二胎现象越发普遍,其对社会经济的影响还存在争议。从各自独立的家庭来说,当孩子越来越多时,一个消失了三十年的问题重新出现,那就是多个子女的教育问题——


吴 瀛


就在第一批独生子女开始为人父母,并成为社会中坚力量的同时,一些家庭及社会问题也已逐渐显现:养老担子重,人口年龄结构不均衡,社会老龄化等,处于彷徨中的“80后”,自然而然地想到用“生二胎”来使自己避免面临同样的问题,而且,国家政策上,现在“双独”家庭生二胎的情况也是被允许的。于是,一些年轻父母在“老大”诞生后几年内生下“老二”。就在全家把注意力转投向“老二”身上时,“老大”暗暗产生的细微心理变化,是否每个家长都能够注意到呢?

家里添老二 老大搞冷战

“还没生陶陶时,妮妮一直都特别乖巧。”两个孩子妈妈的张女士告诉笔者,“那阵子在哪儿妮妮都表现得很好,自己学着穿衣服、穿鞋子,去幼儿园也知道照顾自己,吃饭、午睡,让老师放心,更让家长省心。”接着,张女士开始皱起了眉头:“后来妹妹出生了,她开始变得和大人对着干,叫她吃饭也不乖乖过来了,穿衣服也不好好穿了,经常叫我或者她爸帮忙……”说到这,张女士感慨,“她妹妹出生后,的确占用我和妮妮爸很多的时间,这也没办法啊,是不是她因此误认为我和她爸不爱她了呢?”

为了进一步证明张女士所言确实,笔者找来了妮妮,问到妹妹的出生她开不开心时,妮妮低着头说:“爸爸妈妈说我是姐姐,要懂得谦让,可是每次看到家里人都喜欢逗妹妹玩儿,一些好吃的、玩具也给她的要比给我的多,我就不开心。”

妮妮看了一眼远处的妹妹,接着说:“每次不开心就不想跟她一块儿玩儿,不愿意理她,除非她把她的娃娃给我……”说到这,妮妮狡黠地笑了笑。

孩子争风吃醋 家长把好天平

与妮妮妈妈遇到相似问题的家长并不在少数,对这些家中不止一个孩子的年轻父母来说,子女的抚养问题本身就足够复杂,没想过孩子们还会在彼此之间“争风吃醋”。

家有一儿一女的王先生提到自己的两个孩子,主动开起了话匣:“要不是上周孩子妈妈提醒,我压根就没注意到女儿心理发生的细微变化。”王先生回忆到,上周女儿陪她妈妈一起安静地看电视,我在客厅跟儿子玩儿扑克,有说有笑的,后来听妻子说女儿一直盯着我和儿子,表情有些黯然。意识到问题不对的王先生转天就买了一个芭比娃娃送给女儿,这才看到女儿重新露出笑容。

王先生告诉笔者,他事后反思,发觉自己在对待两个孩子的态度上的确有差别,以往会投入更多的关心在儿子身上,女儿反而关注不是很多,这不是因为特别偏爱哪一个,只是日积月累形成的习惯,熟悉怎样与某个孩子相处就很享受这种相处互动的模式。但通过这次女儿细微的反应,张先生开始学习尝试从孩子的角度和心理需求来考量自己的“疼爱天平”,而不从自己的习惯考虑了。

如何平衡教育 考验年轻父母

提到社会出现的此类现象,社会学研究员郝麦收分析表示:“城市中生两胎的青年夫妇,他们本身多是独生子女,缺乏抚育两个孩子的经历。如何让两个孩子都健康活泼地成长,对他们来说是一道十分严峻的考题。”

郝老师指出:“生两胎的青年夫妻在育子上,普遍存在四个问题:一是溺爱了小的,冷落了大的。认为老大长大了,就可以把绝大部分精力用在二孩上,结果老大心情抑郁。背后大的报复小的,把气撒在小的身上。二是重视了男孩,忽视了女孩,造成了女孩心理上的阴影。三是不管大的小的、男孩女孩的区别,管教方法都一样,造成父母的管教无的放矢、隔靴搔痒。四是对孩子重视生理抚育,缺乏有效的心理抚育。”

针对这些问题,郝老师提出“平衡”的抚育观点:“对生育两个孩子的青年父母,必须补上如何科学抚育两个孩子的必修课。解决平等对待大小、男孩女孩都尊重、一把钥匙开一把锁、生理心理双发展等问题。使青年父母成为合格的爸爸妈妈,让两个孩子都健康、幸福地成长。”

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