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方舟子 pk 唐骏

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shangding 发表于 2010-7-9 09:16 | 显示全部楼层 来自: 重庆市 电信
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gohomeman1 发表于 2010-7-9 09:34 | 显示全部楼层 来自: 浙江省宁波市 鄞州畅联信息技术有限公司
我很奇怪,方舟子的本职工作是什么?他现在就是靠打假炒作来过日子,否则就活不下去?
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 楼主| 愚石 发表于 2010-7-9 09:55 | 显示全部楼层 来自: 河北省石家庄市 联通
本帖最后由 愚石 于 2010-7-9 10:07 编辑



    我的感觉与你不同,方舟子是一个科普作家,他已经写了最少18部书,还是多家报刊的专栏作者。他不打假,本来可以写出更多的作品。有更多的收入。而打假当被告,没有赢过一分钱,反倒输过最少4万元,也就是说,打假没有给他带来直接的收入。当然,打假使得他的名气更大,书卖得更多,算是间接收入吧。

他是自由撰稿人,不受任何上司领导的管教,没有被炒鱿鱼的压力。他写的科普文章,无论在数量上还是质量上目前国内无人能比,吃饭应该不成问题。
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shangding 发表于 2010-7-9 09:59 | 显示全部楼层 来自: 重庆市 电信
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gohomeman1 发表于 2010-7-9 10:01 | 显示全部楼层 来自: 浙江省宁波市 鄞州畅联信息技术有限公司
回复 24# shangding

原来如此,不知道我把自己翻译的那些东西发在博客上,能否也赚钱啊!如果能,倒是个不错的选择。反正都要翻译的。

这里再加一段八卦,可以看到,唐骏是很有能量的,至于现在的出版社吗,没有勘误简直就是异数了
一个手机持续无人接听,另一个选择暂时沉默。7月8日,在“打假斗士”方舟子掀出唐骏学历造假一周后,当事人双方都选择了“疏远”媒体。
  7月8日晚间,《我的成功可以复制》的出版商中信出版社在其官方网站对外发布勘误声明,称因沟通不畅,导致其第一版第一次印刷中出现“失实错误”。出版方表示,唐骏曾在2008年9月通过邮件方式明确要求将原文“拿到了加州理工学院的计算机科学博士学位”一句删除。但由于出版方编校过程中沟通出现滞后,没有将唐骏先生的意见及时修改,造成第一版第一次印刷中出现了失实错误。出版方随即在第二次印刷时(2009年1月)给予了修正。
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shangding 发表于 2010-7-9 10:04 | 显示全部楼层 来自: 重庆市 电信
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alexhy 发表于 2010-7-9 10:07 | 显示全部楼层 来自: 上海市 电信
本帖最后由 alexhy 于 2010-7-9 10:11 编辑

盛大公司的在美国IPO招股书中"有唐骏的日本博士和太平洋大学电子工程博士双学历介绍"
如果是假学历 ,这个在美国法律是违法的,盛大公司有虚构事实 欺骗美国股民 会受到负面影响.

还有唐骏现在的公司 新华都肯定也受到负面影响 ,

唐骏目前的明智做法是:第一是向公众道歉 第二是辞职.

唐骏差不多职业人生走到最高点 他目前已经接近50岁了 如果以后牵涉到这些大公司的利益会很不利的.
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武松没长开 发表于 2010-7-9 13:43 | 显示全部楼层 来自: 辽宁省鞍山市 有线宽带
都那么丑 没啥好看的
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 楼主| 愚石 发表于 2010-7-9 17:19 | 显示全部楼层 来自: 河北省石家庄市 联通
来自猫眼的这篇不知道真假。如果为真,唐骏就栽到底了:

http://club.kdnet.net/newbbs/dispbbs.asp?BoardID=1&ID=3511151
校友爆猛料:唐骏没有名古屋大学任何学位

xxx先生:
你好
我以问过以前我的导师(名古屋大学博士)
  
   如按照唐骏说称
「1985-1990 日本名古屋大学 自动化专业 硕士学位」 
和名大纪录对照,

唐骏拿的是1988年名大工学部研究生的结业证明,只是证明此人在名大工学部研究院修够了学分。
且工学部研究院并无 登记有唐骏写的论文。名古屋大学没有发给其学位。

原因:
1根本没有写  2写了,但通不过答辩

至于88年-90年 即结业后他在日本干什么,我导师也不清楚。
_________________
[人間五十年、下天の内をくらぶれば、夢まぼろしのごとくなり一度生を得て、滅せぬ者のあるべきか] --敦盛--
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meteorobs 发表于 2010-7-10 00:36 | 显示全部楼层 来自: 天津市 联通
发信人: superiso (super), 信区: Military
标  题: 唐骏被母校北邮造假了? 珍藏版,附图对比
发信站: BBS 未*名 *  空间站 (Thu Jul  8 17:47:19 2010, 美东)

参加过会议,被邀请做过报告的人都知道。一般发言嘉宾的介绍性资料都是嘉宾自己准
备的。会议主持人一般照着念,或者默记下来念就可以了。

另外一方面,如果确有特殊情况,会议发言嘉宾的介绍性材料是主办方提供的话。如果
对方介绍的重要资料不符合事实,那么一般的,大脑正常的发言嘉宾都会指出来的。而
唐骏当时还坐在台下,居然没有指出来?这显然是故意的。

还有,北邮做为一个大学也太无耻了点吧。昨天网友都爆出来,北邮校长介绍唐骏毕业
于加州理工,获得计算机博士学位,本人还特意抓图留念。结果北邮的网络部门很快有
把信息改了。


不过,撒了一个谎后,就需要不断的撒谎来掩盖了。北邮弱智的新闻部门,居然改成了
“唐骏在美国获得计算机博士”。 事实上,在唐骏现在展示的可能是活钱购买的野鸡
大学的假博士学位证书上也是写的电气博士学位。


国内的唐骏们这下子有点囧了。



tj1.png
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 楼主| 愚石 发表于 2010-7-10 05:59 | 显示全部楼层 来自: 河北省石家庄市 联通
北邮的这个改动实在是鸵鸟得很。
网上很多的视频都还在,改得过来吗?
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00000000 发表于 2010-7-10 16:43 | 显示全部楼层 来自: 江苏省南京市 鹏博士宽带
方舟子肯定有线人,小道消息传来,再稍微用心求证一下,就有结果的。这年头,文凭学位查起来还是相当容易了。
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meteorobs 发表于 2010-7-11 22:57 | 显示全部楼层 来自: 天津市 联通

打工皇帝的“新装”

作者: 南方周末记者 谢鹏 实习生 丁婕 发自北京 上海
2010-07-07 22:02:03

学历、专利、创业经历统统造假?本报记者独家面访唐骏


                               
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唐博士到底是哪家大学毕业的? (CFP/图)


                               
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唐骏的西太平洋大学博士学位证书 (南方周末资料图片/图)


7月6日,新华都控股总裁、前微软中国总裁、前盛大总裁唐骏在上海环球金融中心14层的港澳资讯总部接受南方周末记者专访,回应网络学术打假人士方舟子对其学历造假的质疑。

7月1日,方舟子在其微博上公开质疑“打工皇帝”唐骏的学历和专利造假。方舟子认为,唐骏曾在其自传《我的成功可以复制》中自称为“加州理工学院博士”,并拥有大头贴照相机和卡拉OK打分机两项专利。方舟子认为,这两项表述都涉嫌造假,他的证据是,在美国相关部门查不到唐骏的博士身份和专利登记。

据说接受记者独家面访的原因在于,前一天晚上,有人对唐骏说:“唐总,就算你的学历是假的,你出来认个错就是了,谁不犯点错误?我们还是你的粉丝。”

唐骏听后暴怒,随即答应了记者的面访要求。在采访中,唐骏反驳说,他从来没有说过自己是加州理工博士。“就算我是中学生,也没有人能低估我的能力,”他强调说。

不断升级的口水战

在风暴乍起之后的7月1日到7月6日的5天里,唐骏和方舟子两人的微博都相对平静:唐骏记录的是关于看世界杯和喝酒的轻松姿态;而方舟子这几天的大部分微博文字都是在谈中医问题。

但两人都在积蓄着炮弹。

唐骏向来对媒体十分高调,属下对关于他的媒体报道的监测工作也做得很扎实。7月1日方舟子在其微博上炮轰唐骏学历和专利造假后,唐骏很快就得到了消息。他不是不想回应,而是在等待他太太从美国寄来的一份快递,唐骏认为这个快递里的很多材料和证据足以驳斥方舟子的质疑。

7月6日,双方的口水战终于升级。

这天上午,唐骏收到了自己太太从美国寄来的快递,以及几封邮件。有了这些材料,唐骏选择了先做一个试探性的反击。

他在6日中午接受了中央人民广播电台“中国之声”的电话采访,宣传自己从未以任何形式在任何时候和任何地点说过自己曾经获得过美国加州理工学院的博士学位,自己拿的是美国西太平洋大学(Pacific Western University)的博士学位。

就在唐骏表示自己获得的是美国西太平洋大学而非加州理工学院的博士学位后,方舟子射出了新的炮弹。

他连发几条微博质疑西太平洋大学为“野鸡学校”,声称唐骏的博士学历可能是花钱买的。

质疑延伸至唐骏的早年经历,方舟子认为,唐骏声称拥有大头贴照相机和卡拉OK打分机两项专利,但查不到专利登记。在接受南方周末记者采访时,方舟子的评价甚至延伸到了唐骏的微软经历:“他这个CEO实际上说是一个销售区域的领导”;“当时微软在中国就是一个三级部门吧,开辟销售市场,这相当于是个销售经理”。对于唐骏的“微软荣誉总裁”称号,方舟子引述他收到的一封电邮说:“有个人在电子邮件里说了一下,这个名誉总裁相当于是个劳模吧。”

此事发生后,唐骏也特意研究了素不相识的方舟子的资料。“他5年前还是比较有名的,靠新语丝来炮轰一些人而出了名。今天他又要找一个人,找个当红的,找到我,想看看我这有什么可以挖掘的素材。”

而方舟子并不认为自己是在靠炒作出名。“要出名的话,我现在名气也够大了,我名气要比他大,哈哈。我靠他来炒作?他其实根本不用管我的动机,只需看我说的是不是真事。”他对南方周末记者说。

博士学位之谜

“我并不认识唐骏,这只是个偶然事件。”方舟子对南方周末记者说。

早在去年4月和10月,方舟子就已先后两次公开质疑过唐骏的学历问题。一年后旧事重提,方舟子表示,是因为有网友提到唐骏的《我的成功可以复制》一书,他发现,“这个人太假了,从学位到经历都是假的”。

虽然唐骏极力否认曾说过自己获得加州理工学院的博士学位,但在网络上和很多媒体报道中,唐骏的名字与这个博士学位经常是联系在一起。

唐骏声称,他在《我的成功可以复制》一书中,根本就没有提到自己是加州理工学院博士。“他连我的书都没看过,就敢说我在书里提到自己获得过加州理工学院的博士学位?你读了我的书吗?没读?那我送你一本。”唐骏随即给了南方周末记者一本版次为2008年12月第1版,印次为2009年5月第6次印刷的《我的成功可以复制》。

这本书里的确没有方舟子7月1日砸向唐骏的第一颗炮弹里提到的那句话:“办到第二家公司,我差不多已放弃了学业。但凭借语音识别方面的应用性研究成果,我最后还是拿到了加州理工学院的计算机科学博士学位。”

但南方周末记者随机从不同网站下载了多个电子版的《我的成功可以复制》,里面的第二章里却都存在上述那句话。

在记者询问为何电子书上会有这段话时,唐骏说:“我就不知道了……难道有人在恶搞?不要用电子书来说事了,我都不知道的事。”

7月6日晚,方舟子在微博上上传了一张由网友提供的书页原图,图上确实有这段话。他在微博上写道:“白纸黑字。唐骏《我的成功可以复制》2008年12月第一版第70页自称加州理工学院计算机科学博士”。

几分钟后,方舟子意犹未尽地继续写道:“网友已上传照片显示该书最早版本的确有那段话。可能是在去年我们质疑其学历之后该书重印时删了那段话。”

除了这段话以外,唐骏在书中也提到过加州理工学院。他对此解释说,“我提到的是这个学校的机房是对外开放的,我在里面做过研究。我在加州理工生活过的照片还有呢。”他随即给南方周末记者看了他在加州理工学院的一些生活照片。“我要是加州理工的博士,我会在书中轻描淡写吗?肯定浓墨重彩。”

在办公室里,他还特意在自己的电脑上给南方周末记者看他太太发来的邮件,里面有唐骏获得的美国西太平洋大学的博士学位证书和论文的照片。

但即便是西太平洋大学,方舟子也没有放弃查证,他在微博中写道:“这是一家著名卖文凭的野鸡大学,在夏威夷注册,没有得过美国认证机构的认证,由于多项欺诈行为,在2006年被夏威夷government消费者保护办公室起诉,被法庭判决解散。”“根据美国总审计局(GAO)在2004年的调查,唐骏母校Pacific Western University的文凭买卖价格如下:学士,$2,295;硕士,$2,395;博士,$2,595。一次性交钱。”

针对这一质疑,唐骏的助手李欣对南方周末记者表示,在美国有两所西太平洋大学,一所在夏威夷,一所在加州,唐骏就读的是加州的那所。“夏威夷的那所很烂,加州的很不错。”李欣说。

当南方周末记者向唐骏求证西太平洋大学是否还存在时,唐骏通过自己的电脑,给南方周末记者看了西太平洋大学2009年在台湾的招生简章,以证明这所大学至今依然运转着。“2009年还在开课呢。”他说。

但美国一位华文媒体记者对南方周末记者说,这两家学校都已分别被撤销,设在加州的一家机构自2006年提供两校原学生数据的保存和确认工作。只要交45美元,就可得到某位原学生的成绩资料,交100元或150美元可分别获得该学生学位证书的复印件。“有个什么控股集团的老总出来给唐骏辩护。”方舟子对南方周末记者说,“我查了一下,他也是那家西太平洋大学的,和唐骏原来是一个学校的。”

可疑的经历?

“我的经历是很透明的,很简单的。”唐骏说。

他回忆说,1985年他从北邮毕业后就去了日本,是教育部公派过去的,当时一起去的有100个同学,是去名古屋大学。照理是要读5年才能拿到博士学位,他也确实读了5年书,但他在最后一刻选择放弃了博士答辩的机会,因为他担心他一旦拿到博士学位,只能留在日本,所以他就赶在论文答辩之前去了美国。

关于西太平洋大学博士学位,唐骏说:“这个学校不仅仅是交论文就能拿到学位,是把我的日本所有的学分,修满了的学分,转到了这个学校。他们还是认日本名古屋大学这个牌子的。我做的很多研究,也主要是在日本名古屋大学期间做的研究。我的博士学位论文也是关于语音方面的,不然我做不出卡拉OK打分机。”

而关于方舟子对卡拉OK打分机等几项专利造假的质疑,唐骏解释说:“我没去申请专利,一家日本人开的公司买了我的技术,再卖给了韩国公司。我还去谈判了,告诉他们原理。两个软件,大头贴技术卖了8万美元,卡拉OK打分机不算卖,是换了一个50万美元的外包订单。”因此,他认为自己宣称这两项技术是自己的并不为过。

方舟子对这个说法并不满意,他在微博上提出唐骏应出示技术转让协议书。但南方周末记者没有从唐骏处获得他对方舟子的此项质疑的回应。

对于唐骏在书中所提到的自己在美国的创业经历,方舟子也在微博上进行了质疑:“唐骏声称他注册的三家公司的英文名字分别是 Intertex、First Immigration Service Company、Holywood Entertainment Company,那么为什么在加州government公司注册数据库中找不到有人在1990年代在洛杉矶一带注册过这些公司?更不要说注册人是唐骏了。”

唐骏对此向南方周末记者出示了一张旧报纸,“这是1993年我在美国《神州时报》上做的一个整版广告。你看,上面有我的照片和签名,还有我当时成立的美国双鹰公司做的一个‘中国之夜’,上面你可以看到姜昆等演员的照片和签名。”他说。

“你觉得这些我能编出来吗?这个1993年的报纸我能造假吗?方舟子说我在美国没有创业的记录,这个就是我反驳的证据。”唐骏介绍说,当时这家公司是做软件的,后来在这个基础上成立了好莱坞影视娱乐公司。

他还拿出了一份当年双鹰公司做的宣传册和公司当年的信纸,“幸好我还保留了,要不被没有判断力的人闷死了,我都不知道我老婆给我寄了这么多材料,老婆真不容易”。

截至发稿时,方舟子与唐骏的口水战仍在继续。

但方舟子并没有期望有什么明确的结果。他说,“在美国,一个上市公司的老总要是有这样的造假行为,那他肯定被开掉了。一个老总学历都是假的,我们怎么相信做出来的财务报告?制定的发展规划又怎么让人相信呢?”但对于结果他少有地并不乐观:“我打假这么多年,(造假人)在国外肯定是被开掉的,但是在中国绝大部分都好好的,学术界的人甚至还高升了,中国的实际情况就是这样”。

唐骏则已经开始考虑通过法律途径来解决问题,他的律师给了一个声明,但他还没想好发出还是不发出。“我刚找到了方舟子在美国的地址,为起诉做准备。”他说。
生活精彩在于想象力丰富和善于调整心态。幸福来自于深切感触、简单享受、自由思考以及被需要    ——地球历公元2006年2月10日上午11:55分。by  meteorobs
——————————
生命不熄, 观星不止!
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nngs 发表于 2010-7-11 23:16 | 显示全部楼层 来自: 美国
作者: 南方周末记者 谢鹏 实习生 丁婕 发自北京 上海
2010-07-07 22:02:03

...但对于结果他少有地并不乐观:“我打假这么多年,(造假人)在国外肯定是被开掉的,但是在中国绝大部分都好好的,学术界的人甚至还高升了,中国的实际情况就是这样”。 ...
meteorobs 发表于 2010-7-11 22:57


中国的悲哀
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dragon88 发表于 2010-7-12 00:46 | 显示全部楼层 来自: 安徽省合肥市 电信
方舟子第一次得到了多数人的支持,唐某有点招架不住了~~有意思
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alexhy 发表于 2010-7-12 08:48 | 显示全部楼层 来自: 上海市 电信
这个事情的目前结果,可能是"唐博士"辞去在新华都的CEO职位,名声太坏了呀!
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meteorobs 发表于 2010-7-12 18:06 | 显示全部楼层 来自: 天津市 联通
发信人: CowboyCN (国营西街理发店CEO), 信区: Picture
标  题: 唐骏的演讲--这是真的吗!?
发信站: 水木社区 (Mon Jul 12 13:19:09 2010), 站内

2222.jpg
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burglar1989 发表于 2010-7-12 22:16 | 显示全部楼层 来自: 福建省泉州市 联通
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大眼小蛙 发表于 2010-7-12 22:44 | 显示全部楼层 来自: 北京市 联通
一直把唐骏视为自己的偶像,想不到发生了这种事,真的很受伤……
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nngs 发表于 2010-7-13 02:32 | 显示全部楼层 来自: 美国
本帖最后由 nngs 于 2010-7-13 02:34 编辑

转贴个写得不错的

不牛叉,毋宁死:唐骏是在为做"皇帝"付出代价   
文章来源: 凤凰网 于 2010-07-12 09:24:26
敬请注意:新闻取自各大新闻媒体,新闻内容并不代表本网立场!  



  不牛逼,毋宁死。

  在一个功利当道、流行丛林法则的社会,打工的唐骏到达了皇帝的高度。

  能被如此残酷的社会选中,他无疑是幸运的,但更是危险的。

  当公众利益分化成一地鸡毛、信仰经常被打得满地找牙,多数成功都像建立在沙子上的王国——既缺乏法治根基,也没有道德根基。

  正如每个人都可能为了快速的成功裸奔,但你一旦得逞,就必须时刻准备着为自己当初可耻的裸奔行为找到令人信服的说辞。

  唐骏相当困惑的一件事可能是:昨天还是万众敬仰的时代偶像,怎么转眼成了被痛打的落水狗?当然他更加困惑的一件事是:怎么好多人都在水里了,怎么偏偏抓到俺一个人痛打?与他一同困惑的还有昔日的绿豆大仙张悟本。

  原因很简单:你有轰动效应,是落水狗中毛色最亮、个头最大、获得利益最多的藏獒。且没有背景。

  不管怎么说,造假可耻。但现在还不能确认唐骏是策划假博士文凭事件的元凶,至少有人站出来为他分担责任,这证明他虽然没背景,但关系网还是强大的。因此目前这个事件更像一次盛大包装炒作的后遗症——因为唐骏要被包装成完美的皇帝,而这样的人需要不是人——是无懈可击的神。

  唐骏出国混四流大学博士文凭时,在国外成熟的法治市场经济社会待了几年,可能忘了自己同胞的一个精神特质:对自己要求很松,对别人要求很严。尽管大家都偷着拜金、对速成的迷恋接近疯狂,但表面上都无比正经,也许大家都主动或被动地撒过谎、造过假,但不允许别人——尤其是站在时代舞台中央表演的人撒谎造假。

  假如唐骏造假事件成立,他的确欠公众一个道歉。因为在下一个更大明星出事之前,面对如此众多的正义之士追杀,他负隅顽抗无异于螳臂挡车,悲惨结局要远胜张悟本。

  对唐骏同志而言,正确是危机公关思路是:按照坦白从宽、抗拒从严的原则,不要存侥幸心理,端正态度,主动认错,发誓好好学习总书记的八荣八耻,也提醒更多成功人士:不能因为社会环境存在问题、制度不完善,仅在现实中忠实地践行八耻——那是相当可耻和危险的。

  唐骏事件告诉我们:中国社会是全世界最重视文凭的,远远超过对能力的考量,以至于逼得我们各级干部整天抽出本该为人民服务的宝贵时间,在各院校苦读,锻造了全中国最大的博士群体,并影响了执政能力的提升和科学发展观的贯彻。由于他们带头,全民普遍形成了拜文凭教——使各类影响社会稳定的邪教遭到重创。唐骏作为职场偶像,怎么可以没有博士学位?又怎么可能不出自常春藤名校?

  唐骏事件告诉我们:如果没有很硬的背景和章鱼帝那么好的运气,要想在伟大祖国成功,三分靠文凭,七分还得靠包装。只要你脸皮足够厚,牢牢把握时代需求和迎合公众心理,加上幕后有一个关系甚广的炒作团队,就一定能够找到成功的捷径。不求天长地久,只求曾经拥有。

  唐骏事件告诉我们:在一个大家渴望诚信又经常以实际行动破坏诚信的时代,整个征信体系的建设是多么初级,监管是多么失灵。唐骏是一个在职场摸爬滚打多年的老江湖,从国有单位到外企再到民企,都算显山露水,后期还大红大紫,但这些机构全体人员的智力加起来居然赶不上一个方舟子,没有识破自己巨资聘请的打工皇帝的博士文凭竟然很克莱登?

  这说明当前造假的成本低到不造假是犯傻的程度,当然也是整个事件不多的亮色之一:在市场经济的主体——外企和民企,疑似因为唐骏的能力出众忽略了对文凭的考察。

  最重要的是,唐骏事件还告诉我们:尽管我们整个社会身处转型,经济发达而道德水平不高,但道德家云集,每当有挑战人性底线的事爆发就大批量浮出水面——当然出事的是最好是更有代表性的名人,是没封杀网络、Hexie媒体能力的草根名人,这样既安全对社会的教育意义还大,尽管他们批判时说出的圣人之言可能自己都做不到甚至不信。

  这样的人,总是让俺想起鲁迅先生的名言:中国自古以来,就有埋头苦干的人,就有拼命硬干的人,就有为民请命的人,就有舍身求法的人。——他们是中国的脊梁。但遗憾的是,现在都是口水脊梁,真伪难辨。

  最后表个态:造假可耻。无比可耻。但与其痛打落水狗,不如做些更有价值的工作:比如探究下那么多人作假的根源,并健全诚信制度,加强监管,形成社会有效监督,严防狗落水。
Knowing more and more about less and less
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