关于汉服，我最后说两句

熊说我讲的有点跑偏。如果站在本论坛这个发贴人的角度看，我是有点跑偏。我也宁可相信，他只是热血的希望能推广下汉服的。我承认在这个问题上有些敏感，而这个敏感是有原因的，不知道熊是否知道。

我写的那些文章大约是06年的时候，那时国内民族主义挺盛行的，现在相对来说似乎是冷静一些了。所谓的汉服运动只是表象，或者说并不是主体，只是附属品而已。主要的是一些人在把清代做为割裂中国历史和文化，阻碍中国历史文化发展的罪魁。喊着要恢复汉族传统文化。而作为这一运动的具体表现，就出现了汉服，反清宫戏，反严崇年等一系列的事情。可以这么说，是因为有了反清排满，才有了汉服。

我也宁可相信，这些人是对中国传统文化在当代缺失的焦虑，可惜的是中国人有一个坏脾气，就是自己要宣扬一个东西的时候，非要给自己树立一个可以踩踏的靶子。就如同超级女生时的粉丝，如果支持何洁，就必须反对春哥。看NBA就非要有姚黑和姚蜜。于是按照他们的说法，如果没有清代，中国就可以自己进入资本主义，中国就可以保持自己的传统了。他们把中国传统文化在当代的失微归罪于清代。

而这个问题，很明显只是对历史的一知半解和粗暴的曲解。

首先，清代除了最最上层的建筑外，无论官制，税制，儒家文化，社会经济等等，都是沿袭明代的，可以说基本没什么变化，因为作为落后的少数民族，他们没能力改变这些。因此谈不上终止了中国社会发展进程——海禁都是从明代开始的。

其次，无论清代是否为异族入侵，它在中国历史上的传承地位是客观存在的，不是哪一个人想否认就可以否认的。中国的文化风俗的确因此有了改变，但并不能说明改变后的东西就不是中国。中国，汉族，一直在融合的过程当中，到了清代的融合与南北朝中国文化风俗的巨大变化（比如椅子的使用），与元明时期的社会变化，又有什么区别呢？在清代，旗袍是旗人服装，在民国的时候，满世界的旗袍马褂，那旗袍已经是改良过的东西，已经被汉族使用，又怎么能随随便便由你一个人一句这是满族服装而能改变的呢？无论你是否承认，那已经是汉族的一部分。唐装和旗袍，就是汉族的一部分。

最后，我们的国家作为一个多民族国家，你就必须要注意你在这方面的言论。为什么清代的满族就不能成为这个国家的合法government，执正朔呢？历史这个东西是社会科学，社会科学就不象自然科学那样有什么绝对的原则，而是随时代的不同有不同评价的方法和看待的角度的。我们作为多民族国家的一员，非要说清代是对中国历史文化的阉割，这在客观上不符合历史，主观上危害现在的国家民族关系。

历史是沉淀的，是发展的，是不能够割裂的去把那个阶段切出来不要，非说明文化在此灭亡的。——尽管有清一代，中国的传统文化从来也没有失去过。说白了，中国传统文化真正的消失，是从最近几十年开始的。

青年焦虑，应该的，学日韩推广国服也是应该的，这一点孙中山就做过。中山装就是他设计的在他看来既可革新，又可代表中国传统的服装。唐装和旗袍也是，从民国开始就是汉族供认的与洋装对应的传统服装。文化这东西的根本是约定俗成，大家都认可的，那就是对的。非把唐装和旗袍另行解释，就与那些喊要取消春节的专家一样可笑。任何人，不要试图就用自己的一个指责或口号，就可以改变一个文化。

大家现在可以眼睛雪亮的看到，那些可怜巴巴说自己只是想在重大场合推广汉服而已的人，同时还在否定唐装和旗袍的汉族性和传统，无视过去一百年中国的传统文化的发展。还要发出一个调查来把几种服装对立起来。很快他们就要继续走下面的一步了。所谓的汉服从来就没有孤立的自我推广过，在他们的理论体系中，永远是无视社会文化发展的特点，无视文化的沉淀和改变，一定要把和唐装与旗袍对立，如果不支持他们，就是忘本了。

不信就继续看吧。

我是大连人，我在沈阳上学，我在北方的生活过程中，与许多满族人接触，基本上大家甚至不会觉得各自有什么区别，连风俗都非常相近。这几年在南方，看着一群小孩子，连满族恐怕都没见过，就凭自己的一点浅薄的历史知识就在乱喊。那和那些NIBIRU其实是一样的人而已。

我还是那话，可以推广汉服，欢迎推广汉服，可不要拿唐装和旗袍说事，不要拿清代说事。不要搞民族分裂。

各位讨论了那么久了~ 推广是可以滴~
其实 穿马甲，是最好滴~

现代旗袍跟满族旗袍根本就是两码事，汉族穿旗袍已经接近100年的历史，无论以前的发明者是谁，旗袍是汉族传统服装，汉族传统的一部分根本就是无可辩驳的。只是现在一些推广汉服的人，故意混淆两者区别，无视风俗文化的传承这一事实，才会有这样的奇谈怪论。文化不是你一小群人自己说说就恣意可以改变定性的。请你在作出评论的时候最好慎重一些。

作为推翻清government的民国，如果把旗袍作为满族服装，是怎么会把旗袍作为国服的？

以下是百度百科，真是稍微多看点就知道这些言论是多么的幼稚。
http://baike.baidu.com/view/2113.htm

如果说百度谁都可以编辑，那至少有关这段史料读起来尚算有所依据。

唐装百度段可不参考，明显是汉服运动者编的，只有结论性的话语，缺乏史料来源。

但大家稍微有些年纪的就该知道，现代唐装是亚太经合组织上海年会的时候，算是国内的一项发明，时间非常短了。再往前追，则是民国后一直在穿。再往前追，诚然清代一直在穿，但几百年的民族融合，怎又不算汉族民俗？——民俗是多少年客观存在的，不是某几个人自己闭门造车分析的。

我的观点，无论唐装还是旗袍，都是多年形成的汉族的民俗，并非简单依据满族服装一句就可以概括的。否则，我们是否可以说，椅子不是汉族的东西，我们要提倡席地而坐呢？

无论汉服，唐装，旗袍，都是复古，都可提倡推广，但你提倡一个，没必要打压其他，而且还要扭曲历史的原貌。这是我所反对的。

真是没事做了，在这些事情上也要吵。
谁喜欢汉服，尽管穿着去，那是你的自由；但你不能要求别人也穿，更不存在应不应该穿的问题（无论什么场合）。
可以推广各种服装，现在的社会，早已不是过去只能穿几种服装的时代了。但是，不要把这些推广挂什么民族文化的羊头。

中华民族的遗产，更多的是精神而不是流于形式的“汉服”。

为什么人们总是担心自己的民族文化在自己这一代消亡呢,是个问题,但世上本无事,庸人自扰之