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借着QQ和360的风波,熊给个一劳永逸的解决方案

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三喜丸子 发表于 2010-11-5 09:14 | 显示全部楼层 来自: 中国–陕西–榆林–靖边县 电信/E时代网吧
两个流氓在火拼
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 楼主| bearcat 发表于 2010-11-5 09:22 | 显示全部楼层 来自: 美国–科罗拉多州–布鲁姆菲尔德–布卢姆菲尔德 Level3
回复 52# gohomeman1

唉,对你真是无语。
你这个跑题跑得也太厉害了。

你先是说“不考虑杀毒”相当于“无安全漏洞”。我分别解释了这两个概念:不考虑杀毒是因为病毒少;系统都有安全漏洞而linux的安全漏洞相对少。病毒和安全漏洞是两回事,虽然有关系,但是我在帖子中并没有直接归因。
显然你把我的话错误理解为“linux下病毒少是因为漏洞少”(看帖不认真,批评一下),所以提出“Linux下病毒少是因为使用的人少”。我没有“顽固”的主张你所强加的“linux下病毒少是因为漏洞少”,只是针对你的观点举了个反例:linux的使用者不但不少,而且对病毒制造者相当有吸引力,但针对linux的病毒仍然极少。这个反例从论据和论证上都足够驳斥“Linux下病毒少是因为使用的人少”这样的观点,但对“linux下病毒少是因为漏洞少”这样的观点只是一个非确定性的支持。换句话说,这个反例可以告诉我们,不管是什么原因导致linux下的病毒少,但至少不是因为使用的人少。
你下面一个帖子就更有趣了:熊根本就没有确切的提出任何有关“linxu病毒少的原因”的观点,但却意外的获得了“顽固的熊”的大帽子。现在你把目标转移到“免费”上了:

但有些事情,能保证永远免费吗?

答案是:能。因为有法律保证。

师兄提醒的“自由软件”的概念的确和普通意义上的“免费软件”不同,前者有法律保证必须永远免费。
在linux下,大部分软件都在GPL等共享协议下发布,这些协议是很严格的。GPL要求:任何以GPL协议发布的软件都必须公开源代码;任何使用了以GPL协议发布的源代码的软件,必须以GPL协议发布。
也就是说,所有GPL协议下的软件都是公开的、没有任何秘密的、任何人都可以自由下载使用,所以无法以商业模式收费。而且,最关键的是,由这些软件派生出来的所有软件,包括它自己的后续版本,也必须以同样的方式发行,这就保证了它和它的派生版本永远都是公开免费的。

为什么腾讯、360等公司发布的“自己的”浏览器都是架构在ie上的?firefox这样的公开源代码的软件抄起来岂不是更方便?
原因就在于firefox的发布协议(有三种协议可选,略复杂),随便抄袭(但不公开自己的代码)的话会惹大官司的。


人要生活,简单的说要解决衣食住行,统统免费了,你发钱给我啊?

答案是:有人追求利,也有人追求名,这两者相辅相成。

实际上,很多发布自由软件的作者,往往都获得了极高的业内声誉,很容易得到一份好工作,甚至大笔风险投资。
只要软件做的好,作者是不会饿死的,他们会名利双收。
当然,他们必须从其他的渠道获利,而不是用已经以共享协议发布的软件来获利。


现代社会不是利益社会,准确的说是商业社会,你所在的美国就是最大的商业社会。

这个措辞上的纠正很好,我接受。
美国的特点很有意思:商业就是商业、公益事业就是公益事业,清清楚楚明明白白。
在法律的严格限制下,(理论上)没有人可以用公益事业来直接获利。只要被定位为公益事业,绝对不会转为商业。

比如熊前几天去赌马,很好奇那个赛马场每天得收入多少银子。
结果一问才知道,因为这个州的法律不允许以聚众赌博为盈利的方式,所以赛马场是属于公益事业,不得盈利。
所以那些赔率的计算,除了要保证不会亏本,更必须不准盈利!

反观目前的中国,连政 府都卖地赚钱,把公益事业和商业彻底搅和在一块了。
上行下效,QQ当年也和现在的360一样,声称永远免费,再看看它获取了信任之后的嘴脸……唉!

再多就不能说了,总之,期待法制的中国。


好了,这条也无需再争了,我已经说得跑题了。

唉,你不能提出一个批评的观点之后,就要求对方不要再争了,这算什么?
你自己可以不参与争论,这是你的自由;但你不可以要求别人不参与争论,尤其是在你抛出一个不负责的批评观点之后。

很多观点,屁股决定脑袋是很正常的现象,但因此而否定脑袋,是荒谬的。
把屁股的观点摆在桌面上,让大家的脑袋参与进来讨论,才是对脑袋的尊重。
一味强调求同存异、一味强调“肯定是各持一词”、一味做好好先生拒绝争论,还要脑袋干什么?屁股已经决定了嘛。


我打了这么多字,其实并非想说服你,而是因为另外两点原因:
1、给其他人一些信息作为参考。
2、以尽量翔实的论据和论证说明,你对我的“未经仔细考量也未查询过相关资料”的判断是错误的。
熊猫,当然是一只熊和一只猫啦!
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 楼主| bearcat 发表于 2010-11-5 09:26 | 显示全部楼层 来自: 美国–科罗拉多州–布鲁姆菲尔德–布卢姆菲尔德 Level3
回复 50# positron

下个ubuntu嘛,简单方便,何苦用redhat。
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starlism 发表于 2010-11-5 09:30 | 显示全部楼层 来自: 中国–云南–昆明 中国科学院昆明植物研究所
回复 60# bearcat


    关于免费和吃饭的事支持一下熊,牧夫上,给大家解惑的人,写帖子做科普的人,写的不照样也是免费的东西么,照样也要吃饭穿衣么?
    一般来讲,非主业就好啦。做了公益的事情,帮助了别人,心里会有幸福感满足感,这就够啦。吃饭穿衣自有其它方法解决。
    我还是相信这个世界
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guobaizhu 发表于 2010-11-5 09:47 | 显示全部楼层 来自: 中国–江苏–常州 电信
如果一定要选择,我会咔嚓了360,本来就对我可有可无,而且有些功能对用户其实有误导作用,看不惯。不过貌似我家里几台机器上,qq和360至今还和平共处着
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gohomeman1 发表于 2010-11-5 09:57 | 显示全部楼层 来自: 中国–浙江–宁波 联通/鄞州畅联信息技术有限公司
回复 60# bearcat

貌似我的观点不算“屁股决定脑袋”吧,不过你要这样认为也无所谓。
因为你的这些发言,只是更加强了我对你的看法。

算啦,以后你的发言我会尽量少关注。因为我认为说再多你也听不进,我可没这么多时间耗费在这些争辩上。
你非要争个对错,随便你。这些就算你都对,我都说得不对,好了吧!
更多的话,我现在不想说,以后也估计不会说了。
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jzxjzxjxx 发表于 2010-11-5 10:31 | 显示全部楼层 来自: 中国–山西 移动/全省通用
据说高端人士都用MSN
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xxwho 发表于 2010-11-5 11:05 | 显示全部楼层 来自: 中国–江苏–苏州 电信
这个一劳永逸的解决方案经偶鉴定实用性基本为零~
家猫战斗力 发表于 2010-11-4 12:53


支持,实用性为0
没事的时候折腾玩玩,吹吹牛,亮骚一下倒是用得着
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shomo 发表于 2010-11-5 13:05 | 显示全部楼层 来自: 中国–安徽–合肥 电信/三孝口/双岗



   ubuntu我用过,被我老婆骂了一顿。我又不想用XP,所以升级到WINDOWS7阵营了。

   传一个图片给熊看下
    f56796267a9595088b82a13c.jpg


      linux+apache+mysql+php 的服务器数量我感觉不会特别的多,从企业角度来说,单独配置一台高可靠性的服务器仅仅提供WEB站点服务有点太浪费了,至少还会集成一个MAIL服务,抠门的企业还会再加一些其他的服务在里面,比如我们公司。linux下的邮件服务程序我一点都不熟悉,所以只能选择windows server  系统了。论坛作为一种特殊的网站我觉得用linux可能更好一些。
     并且熊可能不能简单考虑网站应用对操作系统选择的影响,在国内,专业的企业管理软件比如ERP、PDM什么的,绝大多数都是针对WINDOWS系统,甚至数据库清一色是MSSQLSERVER。当然高端的软件系统很多都同时支持UNIX和WINDOWS的服务器,或者同时支持MSSQL和ORACLE,问题就是中国的很多企业没有大到可以选择UNIX来搭建信息平台的地步,也没有小到不考虑信息化应用的地步。。。所以中低端市场的服务器操作系统里,微软还是绝对优势。
     单从病毒和操作系统角度去看服务器安全的问题有些片面,实际上一个系统的安全与否还有其他很多的因素,最重要的网络安全已经很少由服务器本身的操作系统来进行控制了。而当LINUX的用户群体扩大到一些计算机知识背景不够、使用习惯不够好的人时,其安全性肯定也是没办法和现在的情况相提并论的,即使是它天生就比WINDOWS安全。
     我想将来开源软件和商业软件应该是殊途同归,最终软件本身都是免费,服务才是利润的来源。
     以上个人观点,并且发言人是菜鸟,谬误难免,欢迎拍砖。
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shomo 发表于 2010-11-5 13:07 | 显示全部楼层 来自: 中国–安徽–合肥 电信/三孝口/双岗
补充一下,上面那个图不仅仅是服务器,还包括桌面电脑和移动设备。。。
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xxwho 发表于 2010-11-5 13:18 | 显示全部楼层 来自: 中国–江苏–苏州 电信
你那图应该仅仅是桌面应用的统计,服务器应该是linux和其他unix系统的天下,windows都是靠边站的
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成都巽风 发表于 2010-11-5 13:21 | 显示全部楼层 来自: 中国–四川–成都 电信
对于一般用户而言,上网本装个ubuntu10.10不错,华丽跟实用并存
喜欢尝鲜的,可以试试,linux不难用
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家猫战斗力 发表于 2010-11-5 13:31 | 显示全部楼层 来自: 中国–北京–北京 中国科学技术信息研究所
回复 69# xxwho


    win server也卖了不少的
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positron 发表于 2010-11-5 13:34 | 显示全部楼层 来自: 荷兰
回复 61# bearcat

以后再说吧。现在在这边也不怎么敢大量用Linux,学校网络算流量,4分钱1M,Linux一不小心大规模更新一下,走的money让人心痛啊。去年我一个同学玩Linux,没注意更新了他几十大洋的流量,血的教训啊!
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arlen1314 发表于 2010-11-5 13:46 | 显示全部楼层 来自: 中国–江苏–南通 电信
360占了一个方便,QQ占了个习惯,对于都拥有庞大用户群体的他们来说,升斗小民都是筹码
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shomo 发表于 2010-11-5 14:00 | 显示全部楼层 来自: 中国–安徽–合肥 电信/三孝口/双岗
回复 68# xxwho


   服务器OS,微软07年的份额就超过linux和unix了,你说是UNIX的天下,那应该是高端服务器,不过现在也正在被微软蚕食。
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家猫战斗力 发表于 2010-11-5 14:02 | 显示全部楼层 来自: 中国–北京–北京 中国科学技术信息研究所
本帖最后由 家猫战斗力 于 2010-11-5 14:17 编辑

回复 66# shomo


    在PC上,Linux的占有率和Mac比都非一个数量级~
   Windows还是对于一般个人用户的首选,另外Windows也在进步,Win7的稳定性比当初9598时好多了
   在大众更关心的应用软件支持和易用性上,Windows占据了优势,也是它占据压倒性份额的原因

   日本战国史上,武田上杉的骑兵纵横无敌,织田难与之正常条件下直接交锋,但最后得天下的却是织田(丰臣)
   是非技术方面的优势使微软压倒性致胜~
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家猫战斗力 发表于 2010-11-5 14:09 | 显示全部楼层 来自: 中国–北京–北京 中国科学技术信息研究所
所以,对于大众用户,非折腾派电脑爱好者,选择Windows就很好了

建议支持正版
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shomo 发表于 2010-11-5 14:22 | 显示全部楼层 来自: 中国–安徽–合肥 电信/三孝口/双岗
回复 75# 家猫战斗力


   你好像在微软干活吧?用软件是不是很方便?
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 楼主| bearcat 发表于 2010-11-5 14:29 | 显示全部楼层 来自: 美国–科罗拉多州–布鲁姆菲尔德–布卢姆菲尔德 Level3
本帖最后由 bearcat 于 2010-11-5 14:31 编辑

回复 66# shomo

你这个图主要体现是个人用户的情况,自然linux和windows没法相提并论。
在个人桌面市场上,目前windows仍然是一家独大,在国外mac勉强分一杯羹,linux是小众。

但是在服务器上,linux的市场占有率,我刚才查了一下wiki:
http://en.wikipedia.org/wiki/Usa ... ing_systems#Servers
这里引用了近两年的一些权威统计,其中web服务器的市场,linux占压倒性优势。在今年9月份w3的调查中,linux的web服务器市场占有率将近windows的两倍。

我之前提到的linux+apache+mysql+php当然是web服务器,linux下有著名的sendmail作为经典mail服务器,不过现在似乎更流行用postfix和qmail等。
windows要跟linux比个人桌面,有点欺负linux;但要是比网络服务,实在是班门弄斧。

ERP什么的,如果用户只习惯windows环境,自然就得在windows下做。
我以前就做过一个(或者说是半个吧)合同管理的软件,用的就是sqlserver,这个没办法的。
个人桌面被windows霸占着,普通应用软件就只能跟着走。
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