折射大双筒和大口径牛反加双目的比较

开始的讨论有关具体的观测目标比较多，这样比较复杂。换个角度说，对望远镜来说，无非是低倍、中倍和高倍，对应的是大出瞳，中等出瞳和小出瞳。
折射双筒的反射损失几乎可以忽略，在低倍下能最大限度利用人眼瞳孔，得到目视最大亮度，这是反射无法代替的，但口径收到限制，大口径成本高。
高倍下牛反加双目有优势，同样亮度下可以有更高的分辨率，还可以单目看，成本也比较低。

如果是看月亮、木星之类很亮的天体，我觉得大牛加双目要容易得多。这么远的天体，折射大双筒也不会有什么立体感。远远超出体视范围了。
我觉得折射大双筒优势在低倍看星云，好处是最大限度保证双眼看到的亮度。弄个7mm出瞳，物镜选焦比小的，视场尽量大，会比较爽。
普消折射镜高倍下色差明显；无遮挡，高透光率是优势。
23~26楼有计算过程。
结果：用介质分光的话，双筒也用介质高反平面镜，那么要达到双筒望远镜的亮度，也是1.74倍口径的牛反加双目就可以。前提是牛反的出瞳直径不要大于眼瞳孔直径。

如果楼主同时有折射大双筒和大牛反加双目的话，可以找个好天气，进行实时对比观测，然后把心得跟大伙分享下~~
天文观测还是重在观测实践，有时候理论是一回事，实际观测又是一回事。所以仅从设备参数来推导实际观测效果是远远不够的。

你的想象有误，拿个双筒看月球或者深空，拿个双目高倍下看看木星，好好感受下如此遥远天体的立体感吧

回复 4# zengbinhot


    双筒我看过月亮；似乎单目也能有立体感。

回复 2# 北天弥勒


    我是想通过比较，为不同的观测目标选出低成本的方案。

回复 3# 冥


    我这里还不具备这样的条件，所以只能从理论上分析一下。还希望具备条件的同好现身说说体会。

我用154双筒和203牛反比过。
除了没色差，其他如亮度、对比、锐度、视场、观测舒适度，203牛反完败。

但牛反的优势很明显，很轻易可以作到300口径上，折射双筒到这个口径，先不说价格，重量也把人吓死了。

再说立体感，这个怎么说呢，因人而异吧。
在154双筒里，25倍下，月亮看起来就是一个球，而不是一个园面。
但也有人看不出立体效果，也许“立体”是一种错觉？

我用154双筒和203牛反比过。
除了没色差，其他如亮度、对比、锐度、视场、观测舒适度，203牛反完败。

但牛 ...
迪迪外 发表于 2011-1-24 13:46

                               
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    你的203牛反是上双目观测的？

回复 8# 迪迪外


    在百度里有关立体电影的介绍，提到了立体感的来源。如果双筒望远镜调整到两个眼睛需要对眼才能使两个像重合，就会有立体的错觉。
更真实的立体感需要在此基础上，双眼看到更多的信息，才能更真实。比如你面前放过苹果，每个眼睛能看到的部位是有区别的，合成之后大于单眼看到的范围。
即使两个像是完全一样而且平行的，双眼的分辨也比单眼好。
154双筒看月亮，会很刺眼，瞳孔缩小，会浪费口径（分辨率下降）。单筒接个双目，正好可以把亮度降下来，分辨率又不会降低。
所以我觉得看月亮，用双目更合适。另外，
成本接近的话，至少要拿300口径的牛反加双目和154双筒比吧。

154双筒25倍看深空，应该是很好。当然，如果两个反射镜用高反就更好了，毕竟两次镀铝面反射，光损失也不少。当然我是说为了发挥人眼视力的极限的话。
另外，光线可能也会使人有立体的错觉，比如，看抛物面牛反的刀口阴影图，感觉周围塌下去好多，其实只比球面低一点点。

只看天的话，没必要玩双筒。。。。。。


对于无限远的物体，双筒也没有视差了，立体感当然没有滴。。。。

回复  迪迪外


    在百度里有关立体电影的介绍，提到了立体感的来源。如果双筒望远镜调整到两个眼睛需要 ...
stream80 发表于 2011-1-24 15:08

                               
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你的描述不够准确，只要是双眼接受的两个图片有视差，就能分辨出其物体的远近，也就是立体视觉，

而单目会不会有“立体感”呢？

举个例：大家见过很多大景深的糖水片吧？大家都说，噢，好有立体感！
再举个例，大家看普通电影，蒙上一只眼睛，哇，这个还是很有立体感啊！！


没错，这就是典型的两种错觉立体感。。。

牛反单筒双目我试过，100倍还行，但是到高倍一些就看不清了，细节减少很多。但是牛反看星点都是不圆的、但是没有色差。折射的话星点都是很圆。色差还可以反正低倍都无所谓的。牛反单筒双目都比牛反双筒暗的多，完全一个天一个地。折射单筒双目也是如此。牛反观测起来完全是没有折射方便舒服的。由其是牛反在头观看，折射在后面观看。折射物镜贵，牛反主镜便宜。论口径牛反胜啊，所以有钱的话搞折射大双筒，无米的话搞牛反双筒。上次天气好60倍152牛反看m42相当不错，只不过是黑白的。但很明显，这就是口径大的效果。

双目光损失太大，得不偿失。
几年前我就是用154F5单筒+奥林巴斯双目看的。不是很好用。
当然，如果有1。25寸的双目会好一些，具体我没试过，猜的。
如果真是目视发烧，可以考虑上牛反双筒，制作难度和资金压力都比较小。

回复 15# 迪迪外


    我说的大牛反加双目，仅限于观看很亮的形体时有优势。棱镜分光损失比较多，如果双目用平面镜反射又不是高反镀膜的话，两次反射的光损失也不少。
用棱镜做反射面的双目，因为是全反射，光效会高不少。
考虑到光损失，在同样倍数下看月亮和木星，254的牛反加双目在亮度上应该不输于154双筒，却能有更高的分辨率。
看星云之类的暗天体，还是双筒更好。同口径下，折射双筒亮度最高。同等成本下，牛反双筒有口径和倍数的优势。

要是有公司推广，到各地做推广，让大家实测一下最好啊

当然了，望远镜一般都是通用的，如果能换目镜，折射双筒做成低倍兼顾中倍的也不错。小口径折射高倍双筒观景的话立体感比较强。观景用牛反双筒也不错，如果设计比较好的话可以是正像的。

双目更多的是赢在舒适度上，特别是看行星和月面时。观测时间变长很多。
看深空，我基本不用双目。

我个人的设备就是254DOB  双目，和88口径的双筒。
个人建议：各有所长的设备 一个都不能少～

回复 19# iceeyes


    88口径双筒莫非是RA88？
现在论坛里的同好制作折射双筒的比较多，我想通过比较，选出达到预期效果的最低成本的方案。或者说，什么镜子值得自制。