激光太阳帆恒星际飞船的设想

回复 20# sonic5188

其实我对你一开始来发帖讨论的关于纳米机器人技术，倒是现在比较赞同的。
因为这方面你是有计算做保障的，能让人信服。

你现在的思路如果也有明确的计算做保障，同样比你空口说说服力大得多。

回复 17# 浪淘沙

关于技术，倒是不要说得太死。你这些要求，未来达到的可能性并不小。
我们现在的CPU、GPU加工技术精度，原始人就算再天才，也是想不到的。

所以古人所谓的神，也就能飞天能打雷；我们现在能核爆了，比古代的神还强大好多呢。

我来胡说一下：

公元250X年，“sonic5188”号恒星际飞船首航。这艘飞船的命名是为了纪念著名的sonic5188 大神，他早在2011.3.24就提出了这一远远超越时代的宏伟构想。
（以下首航盛况，省略100万字……）

M78星云中的赛亚克人，第一时间发现了这束可怕的激光束。“原来那里已经有了神级文明，它们已经具有了远超《银河英雄传说》中的轨道武器，威胁级别高……” 赛亚克人讨论是举族迁移到M31或M33去，还是对人类发到必死的攻击？

人马座方向的遥远星系中，那里的天文学家报告说，银河系出现奇怪的爆发，在特殊波段的亮度比整个星系还高……

这两天我来计算一下激光太阳帆的可行性，
不过需要搜集数据，其实我希望能够成为“费米风格”的科幻迷，
用几个简单的数字和方法，就能估算一个设想在未来的可行性。
不要认为这个做不到，费米就曾用几个小纸片估算出了第一颗试爆的原子弹的TNT当量

未来200年是人类突破“技术奇异点”的关键期
一旦拥有量子纠缠同步通信、纳米机器人、空间太阳能电厂、超级激光技术
人类意识(注意是意识，不是肉体)向整个宇宙蔓延的这个事实将是一个只与时间有关的加速过程。
人类意识已经通过各种探测器蔓延到整个太阳系了，不过与恒星际蔓延相比仍然微不足道。
G版说的生命在地球蔓延的事实也正是突破了一个奇异点，“主动能量转化”与“遗传基因”，我称之为转化奇异点
使得地球的整个无机世界被改造，生命在地球的蔓延变成一个只于时间有关的过程。

回复 3# 浪淘沙


    你的思想比较落后，我在3年就已经放弃考虑载人的恒星际飞行了，这个极端的不现实。

    人类的躯体在地球上十分的灵活，但在宇宙空间里就是累赘，一无是处。

    我敢断言：未来不会出现任何形式的载人恒星际飞船。

楼主构思不错！

回复  浪淘沙


    你的思想比较落后，我在3年就已经放弃考虑载人的恒星际飞行了，这个极端的不现实。

  ...
sonic5188 发表于 2011-3-24 16:01

                               
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    人是万物之灵。

你空想人体可以用数码方式传输到外星球去，只能是空想而已。

如果人体可以用数码方式传输。那么我可以随时把你的身体复制几百个。
你说这几百个备份，哪一个代表你？

回复  浪淘沙


    我敢断言：未来不会出现任何形式的载人恒星际飞船。

  ...
sonic5188 发表于 2011-3-24 16:01

                               
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如果不搞载人飞行，那么又何必发射星际飞船呢？

反正外星球也肯定有智慧生命的。
他们也同样可以发射“量子信息”，把他们的文明与地球文明进行联系。
完全用不着劳民伤财发射星际飞船啊。

就算未来的能量供应可以任由人类所取。
但能够节约使用，总不是坏事。

我们需要与外星人联系时，直接用你的量子纠缠通信好了。
发射飞船，总是慢了一拍。你也说了，要让飞船达到0.5C都有难度。

那么，我们的飞船去几万光年外的星球，实在是多此一举了。

楼主的思构还是有远见的，不过高深讨论的问题，我只能围观学习了。。。。。。。
至于激光的诞生，本身还有很多地方有待完善，它的许多用途可能还没有被发掘出来，而且现有很多用途还处于试验阶段。
但是，我们相信，激光的前景是美好的，它会给人们带来更多的福祉，让我们拭目以待吧！

回复 30# 浪淘沙


    你根本就没有计算过，载人恒星际飞船需要多大。     和你这么说吧，需要一个小型城镇的规模，再加上维持生命和各种货物、资源。最少需要500人的团队，100万吨重的飞船。     你知道要把100万顿重的飞船加速到10%光速需要多少能量吗？     需要30万亿千瓦的功率的机器加速半年之久，这个功率是2009年世界上所有发电机总功率的1万多倍。     是整个太阳辐射到地球总功率的16.7%。。。

回复 32# sonic5188


    行啊。
把你用数码信息备份一个。
500年后，再把你组装回来。
你到时候看看，是否可实行星际飞行了？

不载人的飞船，真的有意义吗？

现在不载人，只是技术不过关。所以不敢轻易去火星看看。
但没人的飞船，到了火星后，也只不过是一堆机器，根本不能代表人。

将来“活人”肯定会去火星的。

以后会不会有“活人”去其它恒星旅游呢？
如果技术能达到，肯定会有人去的。

谁也不愿意把自己作个备份，用“量子信息”发送过去。
那样得到的信息，与我们现在用机器人看火星有多大区别？


还有一个就是：
古代人没想到我们现在科技这么发达。能够上天入地。（虽然古代神话也幻想着这种能力。但具体如何实现，他们是想不出来的。）
我们现代人也是一样，根本无法想象未来几百年的子孙后代，能用什么方式来进行星际旅行。

你现在帮他们设想的种种设备，与他们真正用的设备，肯定有天壤之别。

我们没必要替“未来人”设计星际发动机，他们自己会有更好的方式的。

回复 33# 浪淘沙


    我说的意识永存不是“备份”这么简单     如果量子纠缠通讯成功，整个宇宙内的人类设备都是一个整体，人类的意识可以自由流动，不存在“备份”这个概念。     就像现在的美军一样，指令基本上都在五角大楼发出，而它的武器延伸在全球各地。     为什么美军认为无人机是未来的趋势，因为人体在极限环境(7倍音速。。。。)下比较碍事。现在的NASA的“眼睛”在太阳系各处都有，难道NASA需要派人去那里吗，不需要。人类登陆火星只有象征意义，劳师费钱成功率没有保障，没有任何实际的作用，火星上有什么资源？要发现有没有生命，机器人足以应付。当然登陆月球建基地要分开看，毕竟月球比火星近200倍，一天就能回到地球。

回复 34# sonic5188


    唉，身体就是终端，整个宇宙受制于一个云星系，所有的躯体受意识云的控制，你的躯体是实实在在的，你的意识也是实实在在地存在于云端。彼时，血肉之躯还有什么存在的意义呢。。。。既然意识可以数字化，既然可以实现超光速通讯，那这个情况也是可能的。

回复 35# shomo


    你对于意识的理解很正确，其他不敢苟同。      这是地球人类征服宇宙的唯一途径，需要突破只能适应地球的肉体，破蛹化蝶，让意识自由纵横，但没有说要放弃肉体。我们这些相隔数千里的“意识”在牧夫这个虚拟平台的激烈碰撞，就是“破蛹化蝶”的最初级形式。

宇宙中智慧的进化，就是机器与人合体？
那么还要进化做什么？

最终宇宙中就没人了，只有机器了。

但别忘了，宇宙很大，不仅仅是地球上有智慧生命。
其它地方你能说没有吗？

如果有，为什么他们就研究不出你的“量子纠缠”？
如果他们能够研究出来，为什么现在不与我们进行联系？

不要说外星高智慧生命看不起我们地球人，所以不想与我们联系。
只能说外星生命还没演化出这种技术，或者他们根本无法演化出这种技术。
你能相信地球人就比外星人高一个等级？

回复 37# 浪淘沙


    即便拥有我的设想里面的所有技术，征服宇宙仍然需要漫长的时间。     因为宏观物质受制于光速，你要把银河系调查个便，最少也要10万年之久。     外星智能可能有也可能没有，如果有也可能没有侦测到地球这个偏僻的角落。     对于你把人和机器分开来看的观点，我认为比较幼稚，机器早已经成为人类躯体的延伸，只不过没有黏在身上而已。     你的手机、汽车、房子、家电，哪一样不是你意识控制的外在延伸。 正是这些广义上的机器把我们和动物区分了开来，人类与机器早已是个共同的整体。假如哪天人类灭绝了，有外星人到地球来考古，把人类与地球其他生物区别开来的唯一证据，就是你身旁的这些机器。

回复 38# sonic5188


    臆想而已。

想多了就没意义了。


宇宙这么大，如果只有地球有智慧生命，那么这个宇宙的生命演化效率也实在太低了。

你是坚持地球上的“量子纠缠”技术实现了之后，才可能进行全宇宙的瞬时通信。
换句话说，在地球上掌握这项技术之前，是不可能进行全宇宙的瞬时通信的。
也就是说，宇宙中其它地方是没有地球上的高智慧生物的。否则他们为什么不在2000年之前就进行全宇宙的瞬时通信呢？

你又说可能地球偏僻了，其它地方的智慧生命暂时无法联系到地球。

那么你又如何保证其它星球不是偏僻的？你的瞬时通信就能联系到其它星球？

最终，你还是找不到其它星球的高智慧生命。
最终你的结论就是除了地球，再没有高智慧生命了。

但我还是不相信这么大的宇宙，就只有地球上才有高智慧生命。

回复 36# sonic5188


    请忽视我，我只是看你说的跟Cloud很类似，随便说一下而已。     你和浪兄讨论的问题没人能说得清，我记得在哪看到过已经证实意识是可以脱离肉体存在的，当然跟人死了变成鬼什么关系。