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[原创文章] 激光太阳帆恒星际飞船的设想

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浪淘沙 发表于 2011-3-24 22:22 | 显示全部楼层 来自: 中国–浙江–杭州 华数宽带
如果宇宙中除地球外还有高智慧生命。

那么他们的智慧进化,不一定要与地球同步。他们可以比地球早,也可以比地球迟。

如果一定要地球上能够制造“瞬时通信”设备后,才能与宇宙中某个角落里的星球上的生命联系上。
那么这只能说明,地球生命的智慧演化快了其它星球一步。
否则,他们老早已经联系到我们了。
或许这是我们地球人的美好想法吧。

这个问题越扯越虚无了。
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zhoutong1110 发表于 2011-3-24 23:45 | 显示全部楼层 来自: 中国–江苏–南京 电信
黑暗森林,不解释。。。。。。。。
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浪淘沙 发表于 2011-3-25 09:17 | 显示全部楼层 来自: 中国–浙江–杭州 华数宽带
“量子纠缠”需要设备吗?

某个人脑子里有了一个波动,几万光年之外的人就能直接感应到吗?

如果不能,那么你的量子信息又如何传播过去?

如果他能感应到,他通过什么方式感应?难道说他们那边的文明已经进化到了比地球人还高明的程度?
那为何他们现在不发个“量子信息”过来?

如果需要接收量子信息的地方,也要建造一台接收机,那么这台接收机又是如何送到几万光年远的地方去的?

难道我们在地球上发一个量子信息,几万光年之外的一个“类地球”就可以无中生有,自动建造出一台机器了?
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鹏程万里 发表于 2011-3-25 11:27 | 显示全部楼层 来自: 中国–山东 移动/数据上网公共出口
首先没有空想、没有YY就不会有现实的实现,空想+时间+实践=梦想成真。
其次,宇宙中有其他文明存在的可能性要比不存在大多了,只是我们与他们的文明形式互相能否理解、能否感知是个未知数。“量子纠缠”我理解是传输没有距离,时间可以忽略,也许未来可以植入我们的DNA而不需要其他设备(我擦,太伟大了,灵光一闪我秒杀了所有通信运营商和手机制造商)。但问题来了,地外文明怎么理解我们........不行了,想法太多太离谱了,此处省略一万万字。起床嘘嘘去了!!!
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 楼主| 索理客 发表于 2011-3-25 11:39 | 显示全部楼层 来自: 中国–江苏–南京 电信
本帖最后由 sonic5188 于 2011-3-25 12:07 编辑

回复 43# 浪淘沙


    量子纠缠通讯是要事先制备两组量子,一个放在地球上,另一个放在飞船上。     通讯时,地球上的一组形成一种组合,对应的飞船上的形成相反的组合,从而得知地球上的讯息。     我再强调一遍,这个现象不是运动,不存在“超光速”的纠结。     这个现象可能是我们宇宙的“边缘效应” 外星人有什么样的技术我想不出来,但有一点是肯定的,适者生存的法则在全宇宙适用,最能适应宇宙整体环境的生命形态就是最强的。 如果人类能转变成那样人类就可以占据宇宙中的重要生态位,如果不能,就真有可能因为内因或外因被淘汰。
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我相信 发表于 2011-3-25 12:37 | 显示全部楼层 来自: 中国–吉林–长春 联通/长春理工大学
不错啊。。。。。。。。。。。。。。。。
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浪淘沙 发表于 2011-3-25 20:00 | 显示全部楼层 来自: 中国–浙江–杭州 华数


原来还是要二个设备的。

那么你的飞船能飞多远?你的飞船受不受相对论限制?
如果你的飞船所用的原理不违背相对论。
那么不说全宇宙了,就是银河系,你也要几万后才可能把飞船开到尽头处。(这还要保证飞船以接近光速飞行。)

你要考察的目标恒星,没有你的“量子设备”,那么你在地球上发射过的信号,对方无法接收。
如果你想对方能够接收你的信号,至少你要先发射一艘飞船把“量子设备”运过去。
有了这个设备,你才能异地用数码信息复制地球上的东西。

这么说来,500年之后,你至多能考察以地球为中心的500光年内的银河系。
与银河系的5万光年半径相比,你用了500年,也只不过能扫描百分之一的空间。

而整个宇宙,就算你有瞬间通信设备,你也无法扫描到的。

除非对方也用他们自己的方式造出了“量子设备”,且与你的设备可以兼容。
这种概率有多高?你心里明白。
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Mortred 发表于 2011-3-26 13:42 | 显示全部楼层 来自: 中国–陕西–西安 中移铁通
曲率推进、量子滑流、超曲速推进、超空间技术。。。这些才是王道啊回复 2# sonic5188
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 楼主| 索理客 发表于 2011-3-26 19:28 | 显示全部楼层 来自: 中国–江苏–淮安 电信
本帖最后由 sonic5188 于 2011-3-26 20:02 编辑

回复 47# 浪淘沙


    所有智能生命探索宇宙必然是个极端耗时的过程。

    如果按很多科幻小说超光速旅行的逻辑,就像星球大战,瞬间一个舰队横跨一整个星系。

    人类就能在千年内征服银河系,建立大大小小的空间站、殖民星,

    按照这个超级指数的发展速度,人类就能在十万年后塞满整个宇宙,就像智人用了5、6万年就塞满了地球一样,

    你觉得这个可能吗?10万年对于宇宙就相当于人类的1分钟

    有些科幻小说设定的背景就是人类几千年后就占领整个银河系,并发生内战,在有点科学常识的人看来完全就是扯淡。

    虽然我不认为银河系内遍布超级文明,但是宇宙里肯定有不少。

    如果这些文明能够很轻易的在空间迅速蔓延,想到哪里就去哪里的话,再假设它们比地球人哪怕先进仅仅100万年。

    那么他们早就可以占领整个宇宙了,但是它们的迹象为什么不显著呢?
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gohomeman1 发表于 2011-3-26 20:01 | 显示全部楼层 来自: 中国–浙江–宁波 联通/鄞州畅联信息技术有限公司
回复 48# Mortred

不用扯这么多虚的,还不如直接使用虫洞,虽然老套些,但绝对是超距的。
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 楼主| 索理客 发表于 2011-3-26 20:16 | 显示全部楼层 来自: 中国–江苏–淮安 电信
本帖最后由 sonic5188 于 2011-3-26 20:17 编辑

回复 50# gohomeman1


    理论上要想维持宏观虫洞,只有2种方法,一种就是万吨级别的反物质,另一种需要几乎整个恒星的能量。

    就是这样也不一定就能成功,我看伽玛射线暴也轰不出的虫洞来,如果能,我们就找不到伽玛射线源的遗迹。
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浪淘沙 发表于 2011-3-26 20:16 | 显示全部楼层 来自: 中国–浙江–杭州 华数宽带
回复 49# sonic5188


    100万年后的事,你都要操心,看来你今生要劳碌而死了。

古人无法想像今人是如何把人类送到月亮上去的。

那么我们也无法想像几万年的未来人是如何占领银河系的。

你所说的“量子纠缠”,也只是你的设想而已。
未来人他们可能会造出更好的星际通信技术。根本不用我们操心。

如果你真的需要100万年才能完成占领银河的任务。
那么在这100万之中,可能其它文明已经占领了银河了。
他们可能在1万年之后,就找到了地球人。而那时的地球人可能离开太阳系还不远。
到时候的星球大战,地球人不一定占上风的。


扯这些,只能当饭后茶余的谈资而已。真正的未来人是如何飞出太阳系的,目前的地球人的种种设想可能他们一个都不会采用。
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gohomeman1 发表于 2011-3-26 20:22 | 显示全部楼层 来自: 中国–浙江–宁波 联通/鄞州畅联信息技术有限公司
我个人看法是,在宇宙中进行超距、超光速通讯是不可能的。因为我觉得其实这是违法因果律的。
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浪淘沙 发表于 2011-3-26 20:27 | 显示全部楼层 来自: 中国–浙江–杭州 华数宽带
量子通信也是需要二个设备的(这是你的设想),那么地球人想与几光年之外的星球进行瞬时通信,只能把量子设备先期发送到那个星球。

而相对论在你的意识中,还是成立的。
那么发送量子设备这个过程是不可能瞬时完成的。所以要占领整个银河系,所需的时间很长。
当然了,你的未来是机器与人合体,到时候没有纯粹的人了。也不知这些能够思维的“人机合体”是用什么化学成分组成的?
当人与机器组成统一体后,世上还有人吗?还需要人吗?
这些人机合体的机器(生命?),思维都是统一吗?理论上应当统一的。因为有了量子纠缠,其中一个机器产生了一个新思维,马上会感应到所有的其它机器(生命?)。
这么多的机器,就像是一台机器的无数复制品一样了。

智慧进化到人机合体的阶段,智慧还会进化吗?还有必要继续进化吗?
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浪淘沙 发表于 2011-3-26 20:28 | 显示全部楼层 来自: 中国–浙江–杭州 华数宽带
我个人看法是,在宇宙中进行超距、超光速通讯是不可能的。因为我觉得其实这是违法因果律的。 ...
gohomeman1 发表于 2011-3-26 20:22



    你这不是给他的“量子纠缠”当头一棒吗?
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gohomeman1 发表于 2011-3-26 20:47 | 显示全部楼层 来自: 中国–浙江–宁波 联通/鄞州畅联信息技术有限公司
回复 55# 浪淘沙

其实现在没有一个研究敢证明量子纠缠能实现超光速传播。只不过是说,这种方法具有极强的保密性。
但是这事情我只是感觉而已,深入的道理我是说不出的。而且这项研究还有巨大的深入空间,不宜先说它这也不行,那也不行的。

说实话,我还认为无论空间曲率怎么改变,我们时空的光速总是不变的,这点看法与nngs是一致的。当然,三维时空或者五维时空的光速,我完全不懂的。按熊的解释,不同维度的时空,物理定律很难是一致的。

扯太远了,我只能说:
假如只是科幻,上面的各种假设都是合理的,否则就太无趣了。 在讨论科幻情况与讨论现实设想,需要不同的要求。
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浪淘沙 发表于 2011-3-26 22:14 | 显示全部楼层 来自: 中国–浙江–杭州 华数宽带
回复  浪淘沙

扯太远了,我只能说:
假如只是科幻,上面的各种假设都是合理的,否则就太无趣了。 在讨论科幻情况与讨论现实设想,需要不同的要求。 ...
gohomeman1 发表于 2011-3-26 20:47



    他是相信量子纠缠的瞬时通信的,也相信可以用数码信息将地球上的各种物体(包括万灵的人类)瞬时传送到另一星球,再组装回来。

他自己的设想,他不当科幻来讨论的。

如果真是科幻,就算有些物理上的硬伤,也没什么啊。
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零度星系 发表于 2011-3-26 22:26 | 显示全部楼层 来自: 中国–四川 电信
回复 1# sonic5188


    很还的设想
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 楼主| 索理客 发表于 2011-5-7 19:18 | 显示全部楼层 来自: 中国–江苏–南京–鼓楼区 电信
本帖最后由 sonic5188 于 2011-5-7 19:27 编辑

Forward-sailcraft-scheme.png    这张图就是激光太阳帆减速模型。 前面的一道圆弧就是我说的先导飞船(主帆),后面的三角形是主飞船(副帆),光依旧来源于太阳系方向。 加速过程先导飞船可以接在主飞船的后部充当加速器,当然这个时候帆是平的。 接近目标减速时,先导飞船脱离主飞船到它的前方,虽然先导飞船因不断加速会越来越远, 主飞船还可通过修改自身减速帆的角度,来应对先导飞船的位置改变。 总的说一句,只要激光汇聚技术得到长足发展,激光太阳帆的技术就可成立。 当然要想更有效的恒星际旅行,还需要更重要的量子纠缠通讯技术。
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李灼 发表于 2011-5-7 20:07 | 显示全部楼层 来自: 中国–辽宁–沈阳 联通
个人觉得:任何设想如果想可行与正确,都不能不充分顾及人类当前的理论基础和当前的技术条件,否则是否正确就很难说了。另外觉得生命是个极其复杂的东西,它不是靠人类的智慧与技术那么容易就干预得了的。
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