本周的议题----什么是品牌？

公司每周都有一次学习会，没有工资，不算加班，自由参加，来去自由。一般来说，主持人是公司的社长（总经理），社长很少发言，他负责出题，然后总结大家的发言，并诱导讨论的深入........等等吧。

本周的议题是-----什么是品牌？

一个小小的公司，下了班不去喝酒打牌看AV，凑在一起讨论个什么品牌呦？呵呵，开玩笑了。这就是发生在一家小公司的真实的事情，每周都一样，每周都在发生。在讨论的过程中，大家的品牌意识更清晰了，质量意识，为客户服务意识，开发新产品的欲望......等等等等.......

联想到最近出差回国看到的红歌热，突发感想：你在干这个，人家在干那个。你怎么跟人家比？怎么能赶上人家？









泡牧夫的年轻人们，有空的时候请安静地思考一下，多想想问题，不会杀死脑细胞的，反而会使脑细胞的工作效率提高。

产品的价值得到用户们的认同就是品牌

产品的价值得到用户们的认同就是品牌
家猫战斗力 发表于 2011-7-25 10:09

                               
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    多谢家猫回帖。我原来想表达的意思是，我们别在那些没用的方面浪费财力物力精力了。

回复 3# 赏月观星


    文化方面的（比如红歌）也需要得到认同，才能成为品牌～

偶认为真正先进的文化，是得到世界最广泛认同的

红歌、革命样板戏本身么有什么错，如果说是错就错在使用者。前苏联创立第一个XX国家，所以非常害怕刚刚夺取的政权被夺回，因此走上了比较左的道路（俄罗斯有揭秘文档）。一开始这种道路优势明显，但是随后由于无神论造成人的自律性不高，随之而来的就是缓慢。现在很多国人已经认识到走左路线肯定不行（前国家领导人提出的改革开放），但是如何选择新的路线问题还没有明确。很多事情离不开政治。不说了，要不楼又歪了。

多谢家猫回帖。我原来想表达的意思是，我们别在那些没用的方面浪费财力物力精力了。 ...
赏月观星 发表于 2011-7-25 10:18

                               
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     我恨日本？我讨厌日本？其实不完全是。日本民族很多东西都是我们要学习和敬佩的，精神上和文化上他们很多东西实际上是我们抛弃的。抛弃的时间主要是两个阶段，一个是1661年-1722年，另一个就是1966~1976。

回复 6# yuansoul


    偶认为理想社会应当财产私有，权力公有

前苏联错在把两个都弄反了

回复  yuansoul


    偶认为理想社会应当财产私有，权力公有

前苏联错在把两个都弄反了 ...
家猫战斗力 发表于 2011-7-25 14:29

                               
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    经济决定政体，这个是美国人和欧洲人也同意的观点。我觉得并不是前苏联把这个弄反了，而是美国一个反映冷战时期间谍战的电影（具体名字忘记了）所说的台词：“你知道苏联为什么解体么？因为他们没有信仰，他们只信仰共产主义。”相关XX主义理论创始人抛弃了有神论，那个时代具有历史性。但是发展一段时间后，由于物质文明还没有过剩，精神文明也没有达标，那么他们的理论就容易被后人抛弃。我又涉嫌引楼歪了。

回复  yuansoul


    偶认为理想社会应当财产私有，权力公有

前苏联错在把两个都弄反了 ...
家猫战斗力 发表于 2011-7-25 14:29

                               
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    德国一个60多岁的老太太说过：“金钱是个人的，资源是社会的”。这就是德国为什么能发动两次世界大战的民众精神基础。

回复 9# yuansoul


    计划经济必将导致极权主义：《通往奴役之路》国家干预和计划经济的崛起，促使哈耶克写作了《通往奴役之路》（1944）。

全书共16章。该书之重要，与其说在经济学方面，不如说在其政治哲学方面和政治思想史方面。它的经典地位也建基于此。该书的意义，是在社会主义思潮横流於世之时，以一种决绝的姿态挽狂澜於既倒，以先知的洞见指出它对自由事业的根本性危险。从而在政治思想史上具有里程碑的地位。

其次，在经济学上，它雄辩地证明了，取消私有财产制度的中央计划经济，不仅会导致经济的毫无效率和停滞不前，并且，生产资料的国有化必定导致思想的国有化，即从根本上取消个人自由，建立极权主义统治。因此说，国家对经济的干预、福利国家和计划经济，是一条通往奴役之路。

哈耶克是这样论证的：如果社会主义要用中央计划取代市场，那就必然要建立某种机构来负责制定计划，哈耶克将其称之为中央计划局，为了贯彻计划、控制资源的流动，中央计划局就必须拥有对于经济事务的广泛的自由裁量权。但是，社会主义社会的中央计划局并没有市场价格作为决策的依据，也就是说它没有办法知道何种生产计划在经济上是可行的，哈耶克说，没有价格系统，将被证明是社会主义的致命缺陷。

这种缺陷不仅是经济的。控制经济就是控制生命，从长程的观点看，统制经济与民主程序是不能并存的。统制经济必然造成无孔不入的全面压制，因而导致现代最为严酷的政治控制——极权主义。计划经济与民主是不相容的。

作者指出，计划经济也不能与民主相容。各种各样的集体主义有一个共同之处，首先在於他们都坚持一个高于一切的共同社会目标；其次，在他们达到目标的方法，他们都要将整个社会组织起来，控制社会的一切资源，以达到其单一的目标；第三，他们都拒绝承认每一个人都有一个自己的独立自主的领域，拒绝承认在该领域内个人自身的目标是至高无上不容侵犯的。而要推行作为理想的这种统一价值体系，独裁制度乃是最有效的制度性工具。因此，这种中央管制的计划经济，是最典型的极权主义。其对个人自由的摧残程度，远远超过历史上专制政治。只有在自由竞争的经济制度内，民主政治才可能实行。然而，当民主政治受到集体主义教条支配时，民主政治将走向自我毁灭。

在计划经济下，也不可能有思想和学术的自由。思想的国有化正是工业国有化的伴随物。哈耶克指出，极权国家集中控制宣传，一切宣传工具都被用来朝一个方向影响所有的人，隔绝外界，没有任何其他声音，天长日久，任何人都难免受其影响。民主国家虽也有众多宣传机构，但它们相互独立互相竞争目标各异声音多元，二者截然不同。极权government宣传的主要技巧之一，就是仍然使用旧字眼，但换上新的意义，如自由、民主、真理等。其次，则是控制一切信息来源，实施资讯垄断。决定一则新闻是否发布的唯一标准，是其是否会影响国民对政权的忠诚。第三，是严厉压制任何怀疑和不同见解。如此，在没有任何不同声音的环境下，人们的独立思考能力逐渐萎缩，在长期单一的垄断的声音的灌输下，统治者的思想就成了全体国民的思想，统治者的目标也就成了全体国民的目标，这一现象扩展至一切精神领域：科学、法律、历史、文学、……。政治权力与真理划上等号，真理也就死亡了。

哈耶克也指出，在计划经济为根本的极权主义社会中，总是最坏者当权。这种“劣币驱逐良币”的现象绝非偶然，而是极权社会运行的基本法则，即“精英淘汰制”。在社会中，一个人数众多，组织严密，意识形态统一的团体，往往不是由社会中素质较高的人构成。原因在于，人们的教育水准越高，理智越强，其观点和口味就越独立，也就越多样化，因而就越不易认同一个统一的意识形态和价值体系。因此，高度划一的看法和意志，势必降低团体的道德标准。同时，也只有这样的群体，才便于独裁者掌握控制，以达到其政治目标。另外，大多数人是并无自己的坚定信念的，适足成为被灌输的土壤。手法圆熟道德低下的政客利用忌妒等各种大众心理，强调“我们”与“他们”间的鸿沟，划分“敌我”，以凝聚自己的团体，故他们易于成功，这也是坏人易得势的原因。

此外，因为集体主义的道德原则是：目的可以使手段正确。因此，“只问目的，不择手段”是合法的。在极权社会中，一个基本的假定是：如果我们的行为是“为全体谋福利”的，则天下没有什么事不可做。其结果，是对一切道德价值的否定。因此也是使那些肆无忌惮为非作歹的人得以爬上高位的关键。这就表明，一个国家如果有一个超乎一切的共同政治目标时，则任何普遍的道德绝无藏身之地。品格完善的人难于在极权社会中居于领导地位。因为在该社会中，许多坏事都是以“共同目标”的名义、以“革命”的名义而施行的。所以，存心干坏事，乃是增进权力，爬上高位的必由之路。因道德良知而无法做这些事的人，将被摈弃于权力之门外。

回复 9# yuansoul


    偶认为前苏联亡于：
计划经济必然导致的匮乏，这是物质上的
专制下的缺少自由，没有人喜欢在压抑的社会环境下生活，这是精神上的

其中前者是后者的原因～

想当然

回复  yuansoul


    计划经济必将导致极权主义：《通往奴役之路》国家干预和计划经济的崛起，促使哈耶克 ...
家猫战斗力 发表于 2011-7-25 15:06

                               
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    这个。。。还是不要在这里说哈。不然楼又歪了。自由定义，我认为最准确的就是：自由本身就是说服和被说服的过程以及结果。不同主义或者说从原始社会到资本主义社会发展主要是法律的出现和完善过程，核心是保护弱者（包括经济、体力、脑力等）。所以不同主义本身没有根本矛盾。核心是不断完善法律制度，保护弱者和弱势群体。最终结果至于是否实现XX社会，那要看法律体系的完善。而群体之间差异造成了不同阶级的出现。。。。不能再说了。

回复  yuansoul


    偶认为前苏联亡于：
计划经济必然导致的匮乏，这是物质上的
专制下的缺少自由，没有 ...
家猫战斗力 发表于 2011-7-25 15:13

                               
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    政治问题还是不要在这里讨论，如果你想讨论，可以注册一个凤凰账号，我们那里去说。

回复 15# yuansoul


    还是PM吧

回复 14# yuansoul


    应该是两方面～

一方面要保护弱者
另一方面要激励创新进步，因为会增加全社会成员的福祉

人是动物，这个没有问题吧。人是高等动物，这个也没有问题吧。动物世界是要符合自然规律（目前认为达尔文进化论是主流）。那么动物世界就是从低等到高等过程，以及能量物质转移过程；简单说就是弱肉强食。那么古人类也是服从弱肉强食的规律。但是后来，人类发明工具，以拟补体力不足。那么就开始逐渐形成对其他动物的优势。但是人类群体本身还是遵循弱肉强食规律。所以一直到资本主义社会，那么提出自由要求的都是弱势群体，强势群体不会提自由要求的。逐渐过渡到法律体系，但是法律体系一开始保护弱势群体内容很少。举个例子：前一段修订国内交通法时，有人提出如果行人首先违反交通规则，那么司机不负任何责任。但是后来讨论认为，行人是弱势群体，即使有过错也不能直接造成车辆和司机的严重后果。所以最后还是以司机和车辆首先认定全责，然后依照行人过错在扣减。

回复  yuansoul


    应该是两方面～

一方面要保护弱者
另一方面要激励创新进步，因为会增加全社会成员 ...
家猫战斗力 发表于 2011-7-25 15:25

                               
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    这个可以说一说。进步？人最需要满足的需要就是生存。生存如果从符合自然角度来说就是有饮食和自卫能力，避免被强食。在这个基础上出现的物质都属于工具，无论古代和现代。难么工具本身就是双刃剑，既可以增加和保护生存条件；但同时对于自然和其他动物以及其他人来说就是过度要求和保护。比如：一开始吃水果、种子，后来开始吃肉、鱼。在后来又希望水果和种子可以收人类控制生长，肉和鱼也可以收人类控制。满足吃了，又开始有娱乐（歌舞升平）。。。所以有了分工和交换。激励进步本意其实就是人类懒惰（或者说创造新的强势群体和弱势群体），比如：发明了锄头，又发明了铁犁、又使用耕牛、拖拉机、电脑自动拖拉机。。。最后是什么？那无非就是智能机器人，但是既然是智能机器人，那人本身就成为弱势群体了。机器人为什么不可以革命，然后然人类来为他们服务呢？

回复 19# yuansoul


    激励进步带来人类生活方面舒适和改造自然能力的提高，不一定要说成懒惰，现在每天上班也很忙，但和古人一样忙你可以创造无数倍的价值～

还有比如发明一种新药，治愈一个时代的绝症也是进步
创作一个很了不起的艺术作品，给很多人提供愉悦也是进步，等等

机器人不要让它有自我意识就可以了，况且实现意识这点很难