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【科普】为什么折射APO的锐度要大于口径大很多的牛反？

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jackaaa 发表于 2011-12-29 22:06 | 显示全部楼层 来自： 中国–北京–北京 联通
那普通人买反射镜，到底图的是什么呢？
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购买望远镜就在牧夫天文商城
夜光蜗牛 发表于 2011-12-29 22:20 | 显示全部楼层 来自： 中国–上海–上海 教育网/上海交通大学教育网
个人认为，牛反最大的问题在慧差，那个影响应该比口径遮挡大
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 楼主| crazygame12345 发表于 2011-12-29 22:30 | 显示全部楼层 来自： 中国–甘肃–兰州 教育网/兰州大学
夜光蜗牛 发表于 2011-12-29 22:20

                               
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个人认为，牛反最大的问题在慧差，那个影响应该比口径遮挡大

彗差可以用MPCC矫正.......
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夜光蜗牛 发表于 2011-12-29 22:34 | 显示全部楼层 来自： 中国–上海–上海 教育网/上海交通大学教育网
crazygame12345 发表于 2011-12-29 22:30

                               
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彗差可以用MPCC矫正.......

加了慧差修正后，牛反锐度不比apo差啊~~~~~
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chengening 发表于 2011-12-30 02:52 | 显示全部楼层 来自： 中国–陕西–西安 教育网/西北工业大学教育网
宇文蓝枫 发表于 2011-12-29 17:37

                               
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以106口径F6.9为例。依次模拟中心遮挡从0->90%的双星对比图。
完美的无遮挡光学系统的艾里斑能量大约占83 ...

这个软件里的遮挡是指直径的还是面积的？
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chengening 发表于 2011-12-30 03:05 | 显示全部楼层 来自： 中国–陕西–西安 教育网/西北工业大学教育网
crazygame12345 发表于 2011-12-29 16:05

                               
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好了，我们先来看30%遮挡比率的衍射场【其实这还不是光强的衍射场，是复振幅的衍射场。光强的是这个的平方 ...

I0什么呀，这个公式叫什么名字，百度一下找不到，所以没法自己计算。所以在没经过理论计算的情况下，我觉得对于该公式，有可能有两种计算结果：
1.不论反射口径有多大，锐度都比不过apo，只可能无限接近，接近到人眼无法分辨的程度。
2.当反射口径大于一定值时，且直径遮挡百分比小于一定值时，反射锐度与apo相同。
请问是哪一种呀？
我觉得是第一种，不敢肯定。

还有，这个公式的单位是什么，是坎德拉，还是一个百分比？
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chengening 发表于 2011-12-30 03:06 | 显示全部楼层 来自： 中国–陕西–西安 教育网/西北工业大学教育网
crazygame12345 发表于 2011-12-29 22:30

                               
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彗差可以用MPCC矫正.......

加了mpcc后，是不是慧差没有了，视场也变平了，视场边缘也清楚了。
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扭扭羊 发表于 2011-12-30 07:16 来自手机 | 显示全部楼层 来自： 中国–北京–北京 联通
很好的提醒。不过我想大口径带来的亮度是肯定的，所以目视行星的话大口径/亮度更重要，拍摄的话，特别是深空，锐度更重要，这个对么？
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 楼主| crazygame12345 发表于 2011-12-30 08:32 | 显示全部楼层 来自： 中国–甘肃–兰州 教育网/兰州大学
回28楼：这个公式是圆孔夫琅禾费衍射场的光强分布。
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ifpe 发表于 2011-12-30 09:29 | 显示全部楼层 来自： 中国–山东–泰安 联通
好贴啊好贴，，就是看不懂
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 楼主| crazygame12345 发表于 2011-12-30 12:01 | 显示全部楼层 来自： 中国–甘肃–兰州 教育网/兰州大学
至于这个公式的单位，是电场强度矢量的平方。既伏特方/米方
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chengening 发表于 2011-12-30 13:29 | 显示全部楼层 来自： 中国–陕西–西安 教育网/西北工业大学教育网
crazygame12345 发表于 2011-12-30 08:32

                               
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回28楼：这个公式是圆孔夫琅禾费衍射场的光强分布。

谢谢，以后找时间去仔细看看这个公式。

我现在的理解是，不论牛反口径比apo大多少，锐度永远都比不过apo。原因是在相同的遮蔽比例下，随着牛反口径增大，中央能量增大的同时，第二圈的那个光环的能量也跟着增大，两者之间可能是线性关系之类的，所以综合起来中央能量增大的同时干扰能量也在增大，最终图像不同颜色的交界处的锐化程度也还是得不到提高。所以锐度只能无限接近apo，直到肉眼无法分辨的程度。所以牛反只要有个遮挡在，锐度就一定不及apo，图像就不够锐利。

是不是这样的？请大家指正！！！
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weiarc 发表于 2011-12-30 14:18 | 显示全部楼层 来自： 中国–广东–深圳 电信/深圳大学
牛反的遮挡不需要考虑，重点是调整光轴。
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 楼主| crazygame12345 发表于 2011-12-30 15:49 | 显示全部楼层 来自： 中国–甘肃–兰州 教育网/兰州大学
chengening 发表于 2011-12-30 13:29

                               
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谢谢，以后找时间去仔细看看这个公式。

我现在的理解是，不论牛反口径比apo大多少，锐度永远都比不过apo ...

不能这样说。

其实我们这里所说的“锐度”指的是分辨能力。锐度并没有一个真确的定义。
对于分辨能力来讲，同等精度下口径大的分辨率自然要高。
牛反在白天拍摄的照片看起来肉肉的，有一层雾，那是因为有些镜子消光做得太次了。
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ciro 发表于 2011-12-30 16:47 | 显示全部楼层 来自： 中国–北京–北京–海淀区 联通
认真学习了，谢谢lz
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xhlzwlbh 发表于 2011-12-30 17:10 | 显示全部楼层 来自： 中国–山东–淄博 电信
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zsh3245 发表于 2016-7-14 11:43 | 显示全部楼层 来自： 中国–江西–萍乡 电信
本帖最后由 zsh3245 于 2016-7-14 12:17 编辑

试想：把折射（或APO）中央也施以牛反一样形状和面积的遮挡，是不是锐度也会大打折扣呢？！应该不会吧？！我想这些解释好像还是没找对问题的症结所在呢！
个人愚见：也许是折射镜对不同波长光波折射率不同导致色差的产生。当色差偏差过大，就呈现出令人难受的、明显可见的色差；当色差控制在很精巧细微时，反而呈现出一种优异的层级感（即：锐度好）。

点评

探栓怪
折射的优势很大一部分就在于无遮挡，你去人为加个50%直径遮挡就废了，这是无法否认的物理定律 然而长见的镜种也就RC有如此大的遮挡，牛的遮挡一般只有20-25，并没有猫说的那么夸张，星特朗施卡貌似是35吧 小遮挡的牛  详情 回复 发表于 2016-7-14 13:17
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探栓怪 发表于 2016-7-14 13:17 来自手机 | 显示全部楼层 来自： 中国–安徽–合肥 联通
zsh3245 发表于 2016-7-14 11:43
试想：把折射（或APO）中央也施以牛反一样形状和面积的遮挡，是不是锐度也会大打折扣呢？！应该不会吧？！ ...

折射的优势很大一部分就在于无遮挡，你去人为加个50%直径遮挡就废了，这是无法否认的物理定律
然而长见的镜种也就RC有如此大的遮挡，牛的遮挡一般只有20-25，并没有猫说的那么夸张，星特朗施卡貌似是35吧
小遮挡的牛像254f6这种规格，相同倍数还是能够战胜130以下的折，前提就是牛的巨大口径带来物理分辨率不可战胜的优势
至于小黑vs150马卡vs107，这就很难分出高低了，哪个更好还是要自己的眼睛说了算
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