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拍好的天文照片, 说起来很简单

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ljj 发表于 2004-6-10 00:11 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自: 北京市 鹏博士BGP

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em11.gif
我不认为这东西有什么神秘的,也不算太难,我把单子列出来,如果不对大家给我补充:

1.基本的知识,至少知道什么时候在哪里怎么找到拍摄对象,有什么意义,以前别人是怎么拍的。

2.趁手的器材:
A.口径100mm以上的,高质量望远镜,这可能需要好几万块钱。
B.可靠的赤道仪,这可能需要好几千。
C.恰当的数码单反相机、快门线、放大取景器,这可能需要重新开帖子讲,现在,300D是最便宜的趁手武器。没必要迷信专业的冷冻CCD,那东西比较脆弱,效果也没太多优势。数码单反拍5次,得到的收获肯定比冷冻CCD拍一次大。
D.合适的目镜和望远镜-数码单反的接口。
E.合适的滤镜。
F.合适的导星镜和目镜。
G.便利的交通工具。

3.黑暗的天空,有时候这是决定一切的因素。

4.正确的架设赤道仪和优秀的导星技术。

5.正确地调准焦距的技术,有了数码单反,你可以进行多次尝试,现场导出到笔记本上进行比较,直到星点无比锐利为止!

6.正确的估计曝光量的技术,这可能需要些经验,不过有了数码能够即时查看,不管怎样都不会偏差太多。

7.正确的设置数码单反的能力,平时没事请多拍点其他的找找感觉,至于拍天文,无论如何都要用RAW保留所有细节!

8.优秀的后期处理技术,包括:
A.在RAW编辑器里调整原始文件,导出为16位的TIFF图。
B.处理噪声、GAMMA、色阶、通道的能力。
C.对齐,平场。
D.叠加,registax、registar等叠加软件的正确使用。
E.最后调整和输出。

9.更高的要求:天文摄影也是摄影,离不开摄影的本质,应在保证技术无误的前提下追求相片的艺术感染力。
小白兔 发表于 2004-6-10 00:31 | 显示全部楼层 来自: 吉林省长春市 中移铁通
我的看法,强烈要求版主把我的id换成:寂寞嫦娥。。。。很拽的名字吧,比较拉风

1.基本的知识。。。(我除了找不到目标以外,其他知识还可以,带上个对星空熟悉的人就好了)

2.趁手的器材。。。(找个大口径照相望远镜还是很容易的,滤镜问题嘛,不太好办)

3.黑暗的天空。。。(拼死也要去兴隆,躲开北京的光害)

4.正确的架设赤道仪和优秀的导星技术。。。(查东严这方面很不认真,但我又不会)

5.正确地调准焦距的技术。。。(有了数码,如果耐心,当时能做到)

6.正确的估计曝光量的技术。。。(数码的优势)

7.正确的设置数码单反的能力。。。(数码的应用)

8.优秀的后期处理技术。。。(有亲爱的李建军同志,我们还怕什么,让他开班教ps)

9.更高的要求。。。(偏色也挺好看的)

还要经验,多拍多学习,

让我们做好好学习,天天向上的新时代愤青吧
OrionAu 发表于 2004-6-10 08:38 | 显示全部楼层 来自: 上海市浦东新区 电信
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skywater 发表于 2004-6-10 10:27 | 显示全部楼层 来自: 北京市 联通
太好了, 给最上面的两个人一人一台赤道仪, 时间是两个月, 去拍吧. 要我做的就是教你们如何用好赤道仪, 导星方面小白兔已经会拉. 赤道仪方面GP的保证15分钟教会你们. 另一个建议, 你们两个可以拿上设备一起去, 前面坐人, 后面挤挤可以放下设备, 不过, 你们两个人在空闲时间可以凑到一起的机会好象非常小.
 楼主| ljj 发表于 2004-6-10 13:33 | 显示全部楼层 来自: 北京市 鹏博士BGP
吼吼!我个人觉得第2条是最难的,算下来起码要10几万,个人负担难度很大的。正因为缺少器材,很多人不知道怎么开始,所以好像一切都很神秘。
skywater 发表于 2004-6-10 13:35 | 显示全部楼层 来自: 北京市 联通
我把此帖转到巡天会版面一些.
 楼主| ljj 发表于 2004-6-10 13:36 | 显示全部楼层 来自: 北京市 鹏博士BGP
其实没想到发这样的帖子,昨晚上小白兔在Q上反复地问我需要什么,我说其实不难,问来问去干脆总结一下发个帖子算了。
agong 发表于 2004-6-10 13:53 | 显示全部楼层 来自: 广东省深圳市 搜搜蜘蛛
总结得不错, 不过你的题目应该改成“拍好的天文照片, 说起来很简单”吧?

我也来针对你说的几点总结一下:

1.基本的知识,至少知道什么时候在哪里怎么找到拍摄对象,有什么意义,以前别人是怎么拍的。
==================
这点的确不难

2.趁手的器材:
A.口径100mm以上的,高质量望远镜,这可能需要好几万块钱。
B.可靠的赤道仪,这可能需要好几千。
C.恰当的数码单反相机、快门线、放大取景器,这可能需要重新开帖子讲,现在,300D是最便宜的趁手武器。没必要迷信专业的冷冻CCD,那东西比较脆弱,效果也没太多优势。数码单反拍5次,得到的收获肯定比冷冻CCD拍一次大。
D.合适的目镜和望远镜-数码单反的接口。
E.合适的滤镜。
F.合适的导星镜和目镜。
G.便利的交通工具。
==================
这点很难, 因为不是每个人都有钱。 而且配齐东西特别是一些配件是一个繁琐, 冗长的过程, 还需要对各种器材及配件的掌握和了解, 不是光有钱就可以的, 但有钱是基础。另外, 好的赤道仪很贵, 几千是不够的。
数码单反的确不错, 但不是万能的, 真要追求细节和画面质量的话还是要冷冻CCD。 冷冻CCD就目前来说还不是迷信, 我也打算改用冷冻CCD了, 尽管它的性价比很低。

3.黑暗的天空,有时候这是决定一切的因素。
==================
这点也很难, 特别是对于居住在城市的人来说。

4.正确的架设赤道仪和优秀的导星技术。
==================
这里需要不少技术, 不过有钱的话会有帮助, 另外数码摄影的叠加成像方式也减少了这方面的难度。

5.正确地调准焦距的技术,有了数码单反,你可以进行多次尝试,现场导出到笔记本上进行比较,直到星点无比锐利为止!
==================
如果没有好的调焦座, 光用笔记本一次次调焦会累死你的, 但有毅力的话的确可以完成, 我也这么干过。

6.正确的估计曝光量的技术,这可能需要些经验,不过有了数码能够即时查看,不管怎样都不会偏差太多。
==================
参考别人的曝光时间就差不多了。

7.正确的设置数码单反的能力,平时没事请多拍点其他的找找感觉,至于拍天文,无论如何都要用RAW保留所有细节!
==================
这里没什么需要设置的。

8.优秀的后期处理技术,包括:
A.在RAW编辑器里调整原始文件,导出为16位的TIFF图。
B.处理噪声、GAMMA、色阶、通道的能力。
C.对齐,平场。
D.叠加,registax、registar等叠加软件的正确使用。
E.最后调整和输出。
==================
这是数码摄影里最复杂的部分, 需要一定时间掌握。
ufo 发表于 2004-6-10 13:53 | 显示全部楼层 来自: 华南理工大学北区北十一
感觉3,和8这两样很重要!
 楼主| ljj 发表于 2004-6-10 14:07 | 显示全部楼层 来自: 北京市 鹏博士BGP
em100.gif 哈,龚兄和UFO也上来了,欢迎欢迎!这帖子是昨晚上现想现写的,难免有疏漏之处,现在该就一些细节探讨一下啦:

如果没有好的调焦座, 光用笔记本一次次调焦会累死你的。


最好的,当然是有优秀的放大取景器,在条件2中已经提到了,这样可以减少很多对焦时间,光凭肉眼实在是不可靠。进一步的,如果能够有软件控制,即时在屏幕上得出当时星点的像,应该是最理想的。

7.正确的设置数码单反的能力,平时没事请多拍点其他的找找感觉,至于拍天文,无论如何都要用RAW保留所有细节!
==================
这里没什么需要设置的。


上次帮高兴叠加Q4的时候就感到很惋惜,他们拍得确实很优秀,不过原始图像却使用了TIFF格式,使S2的威力大打折扣,本来可以好得多的,就因为没有使用正确的设置数码单反白白损失了像质。

6.正确的估计曝光量的技术,这可能需要些经验,不过有了数码能够即时查看,不管怎样都不会偏差太多。
==================
参考别人的曝光时间就差不多了。


如果是新天体,或者暂时没有参照的时候,数码的优势就极其明显了,现场就有改正的机会!
agong 发表于 2004-6-10 14:10 | 显示全部楼层 来自: 广东省深圳市 搜搜蜘蛛
8的难度正在慢慢降低, 因为器材记录原始信息的能力及处理软件的能力都在不断提高。 只有3是越来越难, 呵。
agong 发表于 2004-6-10 14:40 | 显示全部楼层 来自: 广东省深圳市 搜搜蜘蛛
5。你误会了, 我是赞成用笔记本的, 这是严谨的做法。 但还要有好的调焦座(最好是电动的)配合, 否则可能需要很长时间才能得到完美的焦点。
7。我的意思是不需要太多设置, 基本上打开raw就完了。
6。没错, 所以这一点相对来说不是很难。

其实你这篇东西总结的很好, 佩服! 丰富下去就是一篇数码天文摄影指南了, 只不过题目有点误导, 呵。
 楼主| ljj 发表于 2004-6-10 14:48 | 显示全部楼层 来自: 北京市 鹏博士BGP
em100.gif
1.业余天文入门指南

2.天文摄影器材指南

3.都市星空摄影指南

4.赤道仪使用和导星指南

5.望远镜/头无限远调焦指南

6.数码天文摄影曝光指南

7.数码单反天文摄影之选择、应用指南

8.数码天文摄影后期指南

9.纽约摄影教材等

都是大题目吖!龚兄,俺无忌ID是小虫。
agong 发表于 2004-6-10 14:57 | 显示全部楼层 来自: 广东省深圳市 搜搜蜘蛛
呵, 是小虫兄, 久违了, 拜读了你在无忌的彗星拍摄文章, 钦佩!

总结出一个指南很有意义, 对入门者有很大帮助, 我刚开始学的时候就是苦于几乎没有任何中文的完整指南。。。  我也一直想写一点这类东西, 不过人比较懒, 知识又不够(我是属于只知其然的那种),  等自己能稳定的出作品以后再尝试吧。

现在天文摄影的难度是降低了, 只有胶卷的时候要拍张好的深空很不容易啊, 对器材和技术的要求都比现在高很多。。。
 楼主| ljj 发表于 2004-6-10 15:03 | 显示全部楼层 来自: 北京市 鹏博士BGP
唔,多谢龚兄在最初的时候给出的指点和建议啊!现在数码后期处理这块障碍已经逐步扫清了,最近对叠加这块颇有心得,建议龚兄不要用Picture Window Pro 3.5.0.4叠加了,以后拍深空不妨试试REGISTAR 1.06,俺最近千辛万苦搞到了注册机。
agong 发表于 2004-6-10 15:12 | 显示全部楼层 来自: 广东省深圳市 搜搜蜘蛛
Picture Window在天文方面的确不是很理想, 最近国外的DSLR用户好像很多都用ImagePlus了, 我也用过, 不过一直没破解版, 不大方便。 REGISTAR我还从来没用过, 下次先感受一下。

我现在已经准备买一个单色的冷冻CCD, 所以可能又要改换处理软件和方式了, 折腾。。。
lymex 发表于 2004-6-10 15:28 | 显示全部楼层 来自: 辽宁省大连市 电信
呵呵,不错。
说起容易做起难啊。
有要资金还要时间。
 楼主| ljj 发表于 2004-6-10 15:32 | 显示全部楼层 来自: 北京市 鹏博士BGP
em100.gif
现有数码单反的选择推荐:

C家:CANON的数码单反CMOS芯片使用了特殊的技术控制,使得暗电流噪音非常小。

1Ds:优势在大像素,不过后期处理很费劲,而且拍大场景边角失光现象明显。噪声控制方面比300D好,但是极其有限,JPG格式很差。
10D:龚兄的片子说明一切。
300D:芯片和10D一样,拍天文使用RAW二者表现应该相同,是目前佳能拍天文最值得推荐的选择。
1DMK2:从老外的片子看非常出色,由于芯片生产时间更晚,效果应该是最好的,有钱的不妨考虑。

将来的选择:1.300D的改进版;2.10D的改进版10DN;3.1Ds的改进版XXX。

N家:D100及其更早时间生产的CCD数码单反完全不要考虑了,SONY的CCD技术在当时尚不适用于天文摄影,噪声多得无法处理。

D70,效果和10D有一拼,不过有偏色、跑焦问题,等修正版吧。

D2H,尼康自己的LBCAST芯片,总体上看是CMOS技术,噪声控制和动态范围都很出色,缺点是像素太小!

将来的选择:D2X、F6、D70的改进版

富士:SuperCCD在噪声控制、动态范围都有良好表现。

S2Pro:整体表现应该在300D、10D之上,RAW格式的降噪效果和动态范围表现大大优于TIFF格式。S2的失败之处是机身质量不够好(怀疑是N给了它次品的F80),还有不可忍受的双电池设计。

将来的选择:S3 Pro !绝对值得期待。

柯达:
14n:据说高ISO噪声较多,应该不适合天文。

Pro SLR/N、Pro SLR/C:噪声控制有所改进,但没用过不敢确定实际表现。

适马:

SD9:噪声控制能力很差,肯定不行。
SD10:噪声控制较SD9有了很大的提高,而且据说X3芯片的动态范围超级大,没有试过不敢乱说。

美能达:
阿尔法7D,估计7月份会出来,想必不会差的。

潘太克斯:
1stD:没用过,估计和D70差不多。


………………………………………………………………
agong 发表于 2004-6-10 15:52 | 显示全部楼层 来自: 广东省深圳市 搜搜蜘蛛
现在觉得时间的确很重要啊, 太重要了。 开玩笑的说: 这就是为什么国外拍得好的大都是退休老头或者有钱人 --  可以用钱换时间。。。

如果有单色而且可随意拆卸红外截止滤镜的数码单反就好了, 我会考虑不用冷冻CCD。

1DS我曾经用过(我网站上的全天银河就是用它拍的), 感觉它自带的抑噪功能相当有用, 打开此功能后5分钟的曝光噪点非常少, 跟10D、300D可以说是有天壤之别, 对噪点基本都不用怎么处理。 不知道为什么10D、300D都没有此功能了, 我记得D30都有, 但这个功能对锐度和细节可能有一些影响。
marser 发表于 2004-6-10 17:48 | 显示全部楼层 来自: 广东省惠州市 鹏博士宽带
综上所述,要拍好的天文照片就一定要大把的砸钱

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