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放大率,还是我来终结吧

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tbb1 发表于 2013-3-27 22:13 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自: 中国–上海–上海–长宁区 电信/普陀区电信

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其他人的太罗嗦,我尽量5句话讲清楚:
1、不管你喜不喜欢,觉得他水还是菜,放大率客观存在;
2、既然是比率,就必须有基准,请记住,不管你是菜鸟还是老鸟,目视还是摄影,目视成像都是你的基准(猴子们例外);
3、对于天体,视角个人以为更加适合量度放大率;
4、你可以不去想放大率,但是你一定会希望预先知道你所目视或拍摄的天体的成像大小。你喜欢用焦距去预测也罢,喜欢用放大率去预测也罢,这二者,实质是一样的。
5、如果是严肃的天体摄影者,你当然无需标注放大率。但是,其他人当然可以从你的光学参数中推断出你所实现的放大率。

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crazygame12345 发表于 2013-3-27 22:21 | 显示全部楼层 来自: 中国–甘肃–兰州 教育网/兰州大学
你愿意说摄影的放大倍率没人拦着你,牧夫币收好。
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天天风 发表于 2013-3-27 22:31 | 显示全部楼层 来自: 中国–辽宁–大连 教育网/大连理工大学教育网
什么玩意。。。。。
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solarshen 发表于 2013-3-27 22:38 | 显示全部楼层 来自: 中国–江苏–盐城 中移铁通
我表示只是路过!
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kingkey 发表于 2013-3-27 22:47 | 显示全部楼层 来自: 中国–河北–石家庄 电信
有意思!
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star8535 发表于 2013-3-27 23:28 | 显示全部楼层 来自: 中国–广东–深圳 电信
言语方式我很喜欢。
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littlePig 发表于 2013-3-27 23:54 | 显示全部楼层 来自: 中国–广东–广州 中移铁通
你可以用相机拍个“绿豆大”的木星,然后把照片冲洗成10米高,那个“放大率”就很明显了

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你举出这个例子就说明你还是没明白问题的重点  详情 回复 发表于 2013-3-28 00:00
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沈环宇 发表于 2013-3-28 00:00 | 显示全部楼层 来自: 中国–上海–上海 电信

你举出这个例子就说明你还是没明白问题的重点{:soso_e134:}

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他已经明白了重点。 只是打死他,他也不承认,去掉相纸洗印的放大,还有个更原始的放大率,呵呵  详情 回复 发表于 2013-3-28 00:11
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 楼主| tbb1 发表于 2013-3-28 00:11 | 显示全部楼层 来自: 中国–上海–上海–长宁区 电信/普陀区电信
沈环宇 发表于 2013-3-28 00:00
你举出这个例子就说明你还是没明白问题的重点

他已经明白了重点。
只是打死他,他也不承认,去掉相纸洗印的放大,还有个更原始的放大率,呵呵


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这样就真没意思了……你这个放大率和crazy12345的帖子里谈的毫无差别……至于第二条,你非要用人眼作为标准来得出倍率的概念就更没意思了……  详情 回复 发表于 2013-3-28 01:24
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ureayoung 发表于 2013-3-28 01:24 | 显示全部楼层 来自: 中国–广东–广州 电信
本帖最后由 ureayoung 于 2013-3-28 01:31 编辑
tbb1 发表于 2013-3-28 00:11
他已经明白了重点。
只是打死他,他也不承认,去掉相纸洗印的放大,还有个更原始的放大率,呵呵


这样就真没意思了……你这个放大率和crazy12345的帖子里谈的毫无差别……至于第二条,你非要用人眼作为标准来得出比率就更没意思了……人家微距头1:1,1:0.5的放大率是拿实物大小和成像大小比较,你这个完全没有一个可比较的值……非要说50mm?人眼的焦距也不是50mm哦,只是大约等效于全副的50mm而已……
这两天收了个便宜摄像头玩了下,才深入体会到crazy12345说得没错……建议你也玩玩……

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微距摄影有他独特的地方。 这个问题其实很好回答你:你看木星多大,通过天望目视过去100倍也好,200倍也好,他真的放大了200倍吗? 我们说放大率,都是基于人的视角来的(这个观点正确与否?) 我就一直在想一个问  详情 回复 发表于 2013-3-28 10:01
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星云射线 发表于 2013-3-28 01:27 | 显示全部楼层 来自: 中国–广东–中山 电信
我想请教楼主一个问题,用同一个天文望远镜,都用单反直焦,都是APS-C格式的CMOS,一台单反是500万像素的古董机,一台单反是2400万像素的最新产品,拍同一个行星,这两台相机拍的照片放大率有区别吗?

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你说的是同一个天文望远镜。 我说的是不同的天文望远镜。 如果你说的放大率不存在, 那我反问你,为什么不同焦距的望远镜在同一个相机上拍摄同一个物体的像会大小不同呢? 我再次重申,这个放大率的基准是人眼目视  详情 回复 发表于 2013-3-28 10:09
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mileszhou 发表于 2013-3-28 09:10 | 显示全部楼层 来自: 中国–浙江–杭州 电信/数据中心
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 楼主| tbb1 发表于 2013-3-28 10:01 | 显示全部楼层 来自: 中国–上海–上海 东方有线
ureayoung 发表于 2013-3-28 01:24
这样就真没意思了……你这个放大率和crazy12345的帖子里谈的毫无差别……至于第二条,你非要用人眼作为标 ...

微距摄影有他独特的地方。
这个问题其实很好回答你:你看木星多大,通过天望目视过去100倍也好,200倍也好,他真的放大了200倍吗?
我们说放大率,都是基于人的视角来的(这个观点正确与否?)

我就一直在想一个问题,为什么看远处的物体会变小呢?答案似乎很简单,就是因为人眼是一个透镜系统。平行光经过人眼,要折射的,所以物体变小了。那么如果你放一张白纸,不经过任何透镜系统,会成像吗?像是不会成的,只会形成影子。
我们去看所谓透镜成像的公式,他一切的前提都是,物经过透镜后发生了折射,因此成了像,也因此有了放大缩小之说。

再引用《现代光学设计》里面的话吧:“对于变焦距系统来说,由于系统焦距的变化,必然使物像之间的倍率发生变化,所以变焦距系统也称为变倍系统。”
这本书直接讲放大率的话没找到,上面的话作为佐证吧,没有物像倍率,也就自然没有了所谓的倍率变化。

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远处的物体变小,跟透镜啥关系???近大远小,这叫透视原理,,,,,,,,,,,,,,,,,  详情 回复 发表于 2013-3-28 10:39
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 楼主| tbb1 发表于 2013-3-28 10:09 | 显示全部楼层 来自: 中国–上海–上海 东方有线
星云射线 发表于 2013-3-28 01:27
我想请教楼主一个问题,用同一个天文望远镜,都用单反直焦,都是APS-C格式的CMOS,一台单反是500万像素的古 ...

你说的是同一个天文望远镜。
我说的是不同的天文望远镜。

如果你说的放大率不存在,
那我反问你,为什么不同焦距的望远镜在同一个相机上拍摄同一个物体的像会大小不同呢?

我再次重申,这个放大率的基准是人眼目视,等效50mm?
放大率这个问题之所以重要,是如果你摄影,你必须考虑我要拍的目标在相机上成多大的像,比如你拍木星,弄个300mm的镜子,就毛也拍不到,即使你加了个5X的巴罗,也还只是颗小米粒,因为这时我可以推算出来,300*5/50=30倍,一个极其小的放大倍率。你在这个时候,考虑的其实就是放大率。拍M42一样,你到底是拍星野,还是只拍四合星,这同样取决于放大率。
目视,就更不用讲了。

点评

行行,咱们就说不同望远镜。一个焦距1000mm的望远镜,用一个500万像素的古董单反直焦摄影,和一个500mm焦距的望远镜,用一个2400万像素的最新单反直焦摄影,两个单反都是APS-C的,拍的是同一个木星。请问这两张照片  详情 回复 发表于 2013-3-28 17:36
你这个是建立在同等素质的主镜和同等像素密度的CCD的基础上的…… 举个例子,焦比一样的话,焦距300mm的apo,接一个CCD拍木星,和焦距500mm的球反,接同样一个CCD拍木星,apo拍的木星虽然小,但把木星图像放大到和球  详情 回复 发表于 2013-3-28 14:27
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 楼主| tbb1 发表于 2013-3-28 10:14 | 显示全部楼层 来自: 中国–上海–上海 东方有线
补充一句或许是更严谨的话(我的原创):
天文望远镜直焦摄影的放大率,是指望远镜包含主镜和巴罗一系列光学器件在内光学系统的等效焦距,除以50毫米人眼等效焦距后得到的数值,这个数值没有革命性的意义,并且不是摄影系统优劣的评价指标,但是,他是摄影系统的重要参考指标,通过这个指标,其他人可以在同样放大率下得到同等大小的成像。

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请注意,这个定义并不存在。只是一种直观的比较而已(或者是一个经验性的数据,不具备科学意义)。看来楼主和其他人所谈论的的确不是一个问...  发表于 2013-3-28 18:19

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天天风 发表于 2013-3-28 10:39 | 显示全部楼层 来自: 中国–辽宁–大连 教育网/大连理工大学教育网
tbb1 发表于 2013-3-28 10:01
微距摄影有他独特的地方。
这个问题其实很好回答你:你看木星多大,通过天望目视过去100倍也好,200倍也 ...

远处的物体变小,跟透镜啥关系???近大远小,这叫透视原理,,,,,,,,,,,,,,,,,{:soso_e134:}

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目标柏林 发表于 2013-3-28 12:35 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国–江苏–无锡 电信/IDC机房
拿个MFB,路过走人不送
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wind0000 发表于 2013-3-28 13:22 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国–内蒙古–呼和浩特 联通
顶楼主,在做科普时经常有人问放大倍数,就用50mm等效焦距折算倍数,这是个时候如果叽叽歪歪一堆理论知识早就把人说跑了,因为人家只是要知道一个确切的数字。当自己拍天体时,只考虑系统的视角与天体的大小。
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littlePig 发表于 2013-3-28 13:22 | 显示全部楼层 来自: 中国–广东–广州 电信
请教楼主或 @tbb1 一个问题

假如我的望远镜,可以让木星最后在CCD 上成一个直径 5mm 的像,怎么算这个放大倍数?

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这个问题版主难倒我了: 换一个50mm镜头,再去拍木星。 上面会有成像大小, 用5mm除以这个像的直径, 就是放大率。 其实版主应该问个更难的问题: 假如。。。。让天狼星在ccd上成一个直径5mm。。。。 我会回答说:  详情 回复 发表于 2013-3-28 13:40
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 楼主| tbb1 发表于 2013-3-28 13:40 | 显示全部楼层 来自: 中国–上海–上海 东方有线
littlePig 发表于 2013-3-28 13:22
请教楼主或 @tbb1 一个问题

假如我的望远镜,可以让木星最后在CCD 上成一个直径 5mm 的像,怎么算这个放大 ...

这个问题版主难倒我了:
换一个50mm镜头,再去拍木星。
上面会有成像大小,
用5mm除以这个像的直径,
就是放大率。

其实版主应该问个更难的问题:
假如。。。。让天狼星在ccd上成一个直径5mm。。。。

我会回答说:
你的镜子太垃圾了,球差这么厉害!
或者是:你还是回去把焦距调调清楚吧。
因为理论上,这么远的距离,如果不考虑光的衍射,在完美成像情况下,天狼应该只是一个点,一个ccd上的点(我瞎说的,对不对?)

点评

那好,现在你要找另外一个镜子来比较,才能弄出“放大率”。那我可否认为你已经赞成,“一个镜子,直焦,没有放大率”? 然后告诉你怎么算: 网上查木星大冲最大视角是 48角秒 48角秒 = 48/3600 角度 然后把角度  详情 回复 发表于 2013-3-28 17:42

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