牧夫天文网

 找回密码
 加入牧夫(请注明天文爱好者,否则无法通过审核)

QQ登录

只需一步,快速开始

民科说民科

[复制链接]
三叶观天 发表于 2014-4-17 10:07 | 显示全部楼层 来自: 广西百色市 电信
要是按投资成分区分,美国很多科学家都是民科,他们都是私人企业资助的
回复 支持 反对

使用道具 举报

李灼 发表于 2014-4-17 10:14 | 显示全部楼层 来自: 辽宁省沈阳市 联通
中国的“民科”概念,虽然表面上看是从投资成份分的,但实质上是从他们的“研究”(对民科的“科学研究”需要加引号)方式、方法分的。
回复 支持 反对

使用道具 举报

人生当如是初见 发表于 2014-4-17 16:14 | 显示全部楼层 来自: 四川省内江市 电信
我反对的民科,不是“民间”科学家,而是“民间科学”家
回复 支持 1 反对 0

使用道具 举报

bsese 发表于 2014-4-17 16:55 | 显示全部楼层 来自: 浙江省温州市 电信
本帖最后由 bsese 于 2014-4-17 17:17 编辑

        科学研究也是有艺术的——科学研究的艺术,正确的科研方法,往往能得到正确的科研方向。
        错误的科研方法,错误的判断,会把科学引向错误的方向。错误不怕,失败乃成功之母,观察与实验的科学验证是纠正错误的方向非常有效的方法。
        为什么民科医生——哥白尼会找到正确科学方向?而专业的天文学家当时并没有找到正确科学方向,走在错误的地心学路上呢?
        因为天文学家的理论虽错,但他们的观察数据没有错,是他们的观察数学据为民科哥白尼发现正确方向奠基。
        现代的天文观测数据,仅类星体就已观测到一百万多个之多,其中还包含从射电,红外,可见光,紫外,X射线,r射线,时变,与星系间的位置关系等资料数据,这此观测资料已把天文家忙得…………。
        所有的观测数据在18个月后必须向社会公开,现代 的民科,都可免费在网上得到这些数据。官科如果自己找不到正确的方向,他们要为民科奠基。

        一个突破性正确的理论产生,往往要经过数以亿亿计的失败才会找到正确的方向,几个专业的科学家只能试探有限的探索理论,而群众性的民科能试探更多的方向,在他们中往往会冒出一位幸运者。
        


回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| lxf136939 发表于 2014-4-18 13:22 | 显示全部楼层 来自: 河南省三门峡市渑池县 联通
什么是民科
    在中国民科比较广义,一般指,民间有科学思想的人。我看你们列举的几个国外民科,大都是他们的思想学说异端,反对相对论和大统一理论的,在国内这部分思想被称为民科思想,这些思想,在国内外都是被一棒子打死,更是专家学者们不愿探讨和回避的领域。而这个领域正是民科集中的地方。这些拥有民科思想的人和民间有科学思想的人,都为民科。

为什么民科这么多
    1、 七,八十年代后中国人大部分开始真正认识现代西方科学文化。中国人的智慧在短短的几十年内爆发,大批的奇才产生自己的想法, 中国人大部份为生计奔波,有人在非自己的从事领域展示自己的特长,很正常。
    2、对民科长期打压后的沉寂和反逆。
    3、现代高端学说和基础学科之间的裂痕,被更多的人认识。
    4、现代科技的高度发展,是人们对近百年没有大发展的理论物理方向,产生的怀疑和不满足。

回复 支持 反对

使用道具 举报

polrbear 发表于 2014-4-18 21:42 | 显示全部楼层 来自: 上海市 电信
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
回复 支持 1 反对 0

使用道具 举报

taiwayaya 发表于 2014-4-19 00:25 | 显示全部楼层 来自: 辽宁省大连市 联通
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
回复 支持 反对

使用道具 举报

天狼星666 发表于 2014-4-19 00:49 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 内蒙古呼和浩特市 移动
民科若想得到科学界的容纳和社会的认可,只有一条路可走,那就是:凭自己的真才实学,充实和完善现有的理论体系,你完全可以对某个科学命题提出质疑,但前提条件是,需要你拿出更加合理,更加完善的理论框架,而且要经得起实践的检验。社会的进步需要实干家,而不是闭门造车和空想。
回复 支持 反对

使用道具 举报

ddding 发表于 2014-4-20 10:58 | 显示全部楼层 来自: 浙江省绍兴市 电信
支持研究与探索,哪怕是民科
回复 支持 反对

使用道具 举报

gohomeman1 发表于 2014-4-20 22:31 | 显示全部楼层 来自: 浙江省宁波市 电信
其实我现在实在懒得答复这种问题,不过我想给这些科妄一个表演舞台也不错,毕竟大多数网友具有足够的判断力,知道什么是科学的态度,什么是民科,或者叫做科妄的那群人。

请不要往自己脸上贴金,你们的所有作为只是企图出名而已。
回复 支持 1 反对 0

使用道具 举报

bsese 发表于 2014-4-21 00:22 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 浙江省 电信中心网络
恩格斯曾经说过:“社会一旦有技术上的需要,则这种需要就会比十所大学更能把科学推向前进”。
回复 支持 反对

使用道具 举报

bsese 发表于 2014-4-22 14:58 | 显示全部楼层 来自: 浙江省温州市 电信
bsese 发表于 2014-4-17 08:51
爱因斯坦,瑞士联邦专利局的一个小职员,一个物理民科。爱因斯坦二世会是官科吗?还是爱因斯坦二世仍 ...

论证一个理论正确,要证明其对所有情况都正确。
论证一个理论错误,只要找到一个不符合该理论的特例就可否定。

关于黑洞不存在的论证.GIF


详见:
关于黑洞不存在的论证
回复 支持 反对

使用道具 举报

polrbear 发表于 2014-4-22 21:13 | 显示全部楼层 来自: 上海市 电信
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| lxf136939 发表于 2014-4-22 21:58 | 显示全部楼层 来自: 河南省三门峡市 电信
本帖最后由 lxf136939 于 2014-4-22 22:07 编辑

面对友好友好的人士,我表示感谢,并提出一个观点供大家批评、指导。
面对那些靑面獠牙者,我说说为什么自称民科。(1)自信;我觉得我从量子力学中走出,徘徊于热聚合,走到冷聚合,提出了物质的三大特性,认识了物质的冷却规律,以科自喻,心安理得。
(2)蔑视;在同多位专家学者的接触中,深深的感到真才实学者屈指可数,特别是那些只会把别人自己都搞不懂的东西,拿出来做招牌而沾沾自喜者,看看他们说的、做的,除了占位之外还有什么。
这一贴发出后,有人一定会生气的把它关掉。
补充一点,民科为什么不受欢迎,是因为他们得不到满意的答复,为什么呢?
回复 支持 反对

使用道具 举报

bsese 发表于 2014-4-22 23:08 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 浙江省温州市 电信
lxf136939 发表于 2014-4-22 21:58
面对友好友好的人士,我表示感谢,并提出一个观点供大家批评、指导。
面对那些靑面獠牙者,我说说为什么自 ...

非常敬佩你对物理的爱好与钻研。爱因斯坦说过:“兴趣是最好的老师。”
回复 支持 反对

使用道具 举报

bsese 发表于 2014-4-26 04:56 | 显示全部楼层 来自: 浙江省温州市 电信
polrbear 发表于 2014-4-18 21:42
一谈到民科,bsese这类网友就会自动跳出来。

像bsese这类不学无术只会瞎想的民科,还特别喜欢往自己脸上 ...

阚凯力:中国的大学已经变成了养猪场
引用:polrbear 发表于 2014-4-18 21:42  ……先考个清华北大这种中国一流大学再说吧。……

  北京邮电大学经济管理学院教授阚凯力获得美国斯坦福大学博士。曾任美太平洋贝尔公司战略技术评价部经理,中国卫星通信公司特别顾问;邮电部经济技术发展研究中心副主任,世界银行电信政策和发展战略顾问。研究方向为:信息产业政策及发展战略。他也是兼信息产业部电信法起草专家咨询委员会委员。被称为“电信业的大炮”:现转载他的论述:
  
阚凯力:中国的大学已经变成了养猪场(媒体专访)
阚凯力.jpeg

      问:我们知道您有在国内外最好大学的教育经历,首先想请您来谈一下您个人的教育经历,以及这些经历对您个人的影响。

       阚凯力:确实可以说,我一直都在中国最好的学校读书,不只是后来念了清华,又去了美国的斯坦福大学。从小学开始,我念的是北京实验二小,中学六年是北京四中,1964年考上的清华大学无线电系,后来由于文革开始,只念了一年半就中断了。

       我们那时候的学校,尤其是小学和中学,确实培养了学生追求真理的渴望,我觉得这一点是素质教育最核心的价值。现在的学校教育太功利了,上小学是为什么?为了考一个比较好的中学,上中学又是为什么?为了考上一个好的大学,上大学为了什么?为了将来考研,然后出去能找到一个挣钱多的工作,或者是铁饭碗的工作。这种学习目标,本身就极端地害人,是把学习变成了一种追求功利的手段。课业负担也把学生搞得疲惫不堪,天然的求知欲和学习的乐趣从根本上被摧毁了,教育的核心就坏掉了。

       小孩子天生有对世界的好奇心和求知的欲望,只要善于引导,学习本身就不会是一个负担,而是一种乐趣。每天学到了新东西,以前不懂的弄懂了,这本身就是很大的成就感。甚至有时候,上课学的东西不解渴,自然而然还会到图书馆去,或者到网上去寻求进一步的答案。我们那时候,经常要在家里做一些小实验,比如上生物课,在自己家里养几只蚕,或者观察院子里的蚂蚁;上物理课,学凸透镜的原理,就拿一个放大镜,在太阳底下聚焦,把纸点着了;学习唯物主义和唯心主义,也要自己去独立思考,为什么唯心主义是不对的?要通过读书、辩论和独立思考,自己最后想透了才能得出结论。我觉得这些才是最有价值的教育经历。

       后来我上了清华,当时是六年制,1966年我大二还没念完,就文化大革命了。1978年恢复招考研究生,我考了北京邮电大学。因为成绩比较好,又加试了英语,结果我成了改革开放后第一批公派留学生。1979年中美建交以后,我就去斯坦福读了通信技术。

       30多年过去了,斯坦福教给我的课程也忘得差不多了,但是留下了电信技术的基础。后来我做电信政策研究,至少在技术上谁也蒙不了我。但是更重要的,还是斯坦福的精神文化。

       近年来,我在学校里给学生讲,斯坦福大学给我留下了什么?课堂里的东西都忘得差不多了,但是有一些东西,却融化到了血液里面。我在斯坦福学到的最重要的东西之一,就是“经济效益是检验技术的唯一标准”。

      众所周知,斯坦福大学被称为是硅谷的母校。有资料显示,硅谷大大小小公司的高管,尤其是创始人和CEO,百分之七八十都是斯坦福毕业的。甚至像Google和雅虎这些公司,创始人在斯坦福都没毕业就出去创业了,把技术变成了现实生产力和社会经济效益。

       我当时由于是公派留学生,所以从出国的第一天起,就想着回到中国要干什么。那时候,因为我们是第一批公派留学生,所以教育部对外面的世界也是一点都不了解,也就没有限制我们出去学什么,想学什么都可以。我想,中国这么大一个国家,当时全国才几百万部电话,有的地方一个单位都不见得有一部电话,更不要说个人家里有电话了。而在国外电话的那种普及程度,让我觉得中国在这方面有巨大的发展空间,所以我就选择了学习电信。所以,我觉得学习是为社会需求服务的。后来,我在电信领域转向了管理,又转向了电信政策和电信体制改革研究,都是服务于这种社会需求。说的大一点,这样的学习是一种社会责任感,是适应时代发展的需要。

       现在我在学校里教书,所以比较了解现在的学生怎么想。现在的学生主要考虑的不是社会需求,而是哪个行业挣钱多或者是有铁饭碗。这是从个人功利的角度出发去学习,而不是真正地理解和满足社会的需求,这也导致他们学东西特别死,知识面特别窄,根本没办法适应不断变化的社会环境。

       问:今天中国学生的共性问题也一定就是教育系统的问题,您觉得中国的教育有什么系统性问题?

       我在2000年从电信研究院调到北京邮电大学,成为经济管理学院的第一任院长。上任之后,我们就发生了非常大的争论,在学校到底谁为谁服务?是老师为学生服务,还是学生为老师服务?以现在中国大学里的普遍情况来看,不仅是学生为老师服务,即使念到了研究生,学生也还是在为老师打工!

       教授搞到了项目,挣到钱就进自己腰包了,然后把任务分配出去,让学生给自己做项目。有的教授自己开公司,研究生到教授的公司去上班,甚至还要打卡。有的教授自己没拿到项目,也没办公司,那怎么办?让学生去公司兼职,把学生给“出租”了。公司一个月给教授四五千,而学生只拿到四五百,变成包身工了。

       很明显,这些老师就是在赚学生的钱,难怪很多研究生都在背后把自己的教授称为“老板”。这些现象在中国1949年以前的大学,甚至80年代以前的大学都是闻所未闻的。这个社会的腐败、学术的腐败和大学的腐败,简直是一塌糊涂、岂有此理!

       不是说学生不能在学习之余工作赚钱,而是说学生赚了钱归教授,这在西方绝对是非法的,不可理喻的。但是在我国已经成了普遍现象,甚至教育部都出了规定,每个教授带研究生,要给学校交钱。理由是什么呢?因为学生帮教授赚钱了,所以教授从学生身上赚到的钱,要分一部分交给学校——这就是教育部的规定,带一个研究生一年要交几千块。

       这种教育部的规定,不就是和珅规定的“养廉银”吗?贪官污吏在地方上搜刮百姓,朝廷不但管不了,而且要交给朝廷一部分。这就是说,你如果不去当贪官污吏,连这个给朝廷的养廉银都交不起,实在是浑蛋逻辑。

       1949年以前,我们的老清华、老北大,或者西南联大,教授和学生的关系真是情同父子。老师就是盼着学生成才,遇到特别贫困的学生,教授会拿出自己的薪水来贴补学生。那可真是精心培育,现在却是赤裸裸的金钱利益关系。或者说,学生在教授这里打工几年,给教授赚够了钱,才给你毕业,这就是一种官方合法的卖学历。

         当然,还有很多非法的卖学历。全中国有多少“在职博士”?很多是国企老总、高管。私企老板要不要学历无所谓,但是体制内的人不行,升官要看你的学历。有几个高官不是博士,但是你看他们又有几个人来上过课?

       他们的博士怎么来的?无非是拿钱买的,而且是拿国家的钱买的。他们以国企或政府部门的名义,给教授一个几十万、上百万的项目,做不做得出来无所谓,这是辛苦费嘛!钱归教授,找点儿发票凑一凑就报销出来了。这样,教授就让其他的学生替这些人上课、考试、写论文,或者干脆“外包”出去。现在已经有了一个专门的产业链,就是论文代写。价格也不贵,几千块钱一份,还有信誉保证,不通过不收钱。美国一年才出三万多博士,中国现在一年就出五六万博士,世界第一。这不是活见鬼嘛?十个有九个是假的!

       合法的腐败和灰色的腐败,做的全都是卖文凭的生意,这就是中国。整个大学教育,乃至研究生的硕士、博士教育就是这个样子。

       问:那么您个人在学校里这么多年,有没有对中国的教育改革,有过一些什么样的期待?

       阚凯力:难呀!大学是什么?“自由之思想,独立之精神。”“大学者,非大楼也,大师也。”

       我2000年到北邮经管院作院长,当时也是满腔雄心壮志。在我们院的成立大会上,我讲话的题目就是“为建立中国的斯坦福大学而奋斗”。我说,清华号称是中国的麻省理工,北大号称是中国的哈佛,我们北邮要为成为中国的斯坦福而奋斗。结果没过两个月,我就不敢再提这事儿了。

       我当时做院长,开始还在院里讨论“到底是学生为老师服务,还是老师为学生服务”,后来也讨论不下去了。这就像我们从80年代就开始讨论官员是不是要公布个人财产。道理是明摆着的,但是现在二十多年过去了,也没有什么结果。现行体制下,那些既得利益集团是很难触动的,它已经形成了一个很坚固的体制结构了。

       南方科大的校长朱清时说过,中国大学要改革,第一就是要去行政化,第二就是要实现大学自治,教授治校。现在的体制不行,校长都是上面指派下来的。转业来个什么政工干部,没地方安置了,就在学校里面添个副校长,然后他就等着混到退休了。

       按照我国的《高教法》,大学实行的是党委领导下的校长负责制。这是什么意思?我的评论就是:领导的不负责,负责的不领导。党委领导下的校长负责制,这个校长是负得了这个责,还是负不了这个责?

        我同意朱清时的看法,去行政化,教授治校。邓小平搞农村体制改革,包产到户,说穿了就是一句话:“相信农民会种地。”一样的道理,政府要相信教授会教书,而不是靠教育部的官员、中央的官员来指挥。因此,我们的大学教育改革必须沿着去行政化、大学自治和教授治校这条路走下去,才有希望。

        现在我们的大学既然主要是公立大学,那么政府就有出钱的义务。为什么?因为办大学是为社会培养人才,这是政府的责任。但是,政府无权干预学校内部从行政到学术的各种事务,连北洋军阀时代都如此。

       改革开放以来,有人喊出了教育产业化的口号。但是,全世界有靠教育赚钱的吗?教育本身是一项社会公益事业,是以促进社会的发展为目标。西方的名牌大学,即使很多私立学校,也绝对没有给股东分红的事。私立大学的董事会,都是聘请的社会名流,能够代表公共利益,由他们来决定我们的办学方针是什么,怎么样才能够最好地服务社会。

       现在中国大学变成了一个赚钱的系统,学校领导都是官,分什么副部级的、局级的。这样下来,中国的大学就是两个字的目标:一个是权、一个是钱。钱学森的“世纪之问”是:“为什么中国的大学里培养不出大师?”靠这样的大学培养什么大师,简直是扯淡。我们的大学已经变成了养猪场,养猪卖钱,完全失去了大学的精神。

       问:那么最后一个问题,您觉得中国学生的出路在什么地方?在现行体制下,你会给中国的学生和家长什么建议呢?

       阚凯力:这个建议还真不太好说,恐怕还是能出去就出去。

       以前我主张,在国内读完小学、中学和大学,应该先在中国工作几年,对社会状况有所了解,然后再出国去读研究生。这样可以带着中国的问题到国外去学习,学完回来能够有用武之地。当时,对我们这一代可以说是这样。但是,今天中国社会环境之恶劣,学校里的腐败的程度,已经远远超过了80年代。所以,我现在主张在国内上完初中就把孩子送出去。这时候,他对中国的文化和基础知识已经接触的差不多了,又不需要接受高考的折磨,浪费青春。

       更大的问题是,在我国,现在已经很难培养子女的基本道德了。我有一位若干年前的毕业生,她的孩子三四岁了,送去全托的幼儿园。这还是一家比较好的幼儿园,花了他们不少钱,星期一早上送去,星期五下午接回家。但是,每个星期一早上,这个孩子都是哭着闹着不肯去。有一次,孩子又在幼儿园的门口抱着妈妈的腿,哭闹着不肯进去。这时,幼儿园阿姨出来了。孩子一看老师出来了,一下子从地上爬起来,把眼泪擦干,对阿姨说:“老师,我来了,可想你了!”可想而知,家长在旁边看着所受到的心灵震撼:我们的孩子,这么小的年纪,都已经学会说假话、拍马屁了!他怎么变成了这个样子?这就是因为,只有这样,他才能在环境里生存。

       我还有一个早年的“海归”朋友,在国内办了十几年的公司,而且很成功。但是,他终于还是带着全家离开了中国。我问他为什么,他的答复是:为了孩子。他说,我们不是为了让孩子将来成名成家,即使做一个清洁工都可以。但是,要让他做一个好人,做一个快乐的人。经过几年的努力,我们发现,这在国内的环境里已经很难了,甚至教给孩子讲真话都不行。小孩子在这样的环境里成长,很容易成为两面派。不要说快乐了,有一个正常的心理状态都难。怎么办呢?没有办法,只有离开。

转自:http://blog.163.com/jxyftylzr@126/blog/static/1634126452013698416352



包学行 http://bsese.blog.163.com
回复 支持 反对

使用道具 举报

bsese 发表于 2014-4-26 10:35 | 显示全部楼层 来自: 浙江省温州市 电信IDC机房
当然中国的大学虽然还存在许多问题,但还是出子许多有用的人才的,如:

转载:80后清华大学MBA辞职养猪 老爸被气哭
http://www.sina.com.cn   2011年01月20日 18:16   新文化网-新文化报


2009年,孙晨光在清华国际MBA班的毕业照



  “如果你儿子从小成绩总是前三名,清华读完再去美国学习,毕业拿到30万年薪,你能同意他去养猪?你感觉他该去卖猪肉吗?”孙克武大声地问。
  坐在一旁的孙晨光嘴唇抖动,几次想争辩一下,但还是放弃了。
  父子间的争论,自从孙晨光动了养猪念头后,一直没有停过。
  第一次辞职
  孙晨光其实挺喜欢第一份工作,但觉得自己还很年轻,完全有机会活得更好。
  “我也算是80后吧。”虽然外表显得较为老成,但1980年出生的孙晨光总觉得,自己不该放弃理想。
  2003年,从吉林大学经济学院毕业后,家在长春的孙晨光,顺利进入一家吉林省内大型合资汽车零部件企业采购部工作,月薪5500块。这个工资水平即使是在8年后的现在,也颇让人羡慕。
  2007年,他辞职考取了清华大学全日制国际MBA(工商管理硕士),由清华大学与麻省理工学院联办。如能通过最后考试和麻省理工的一个学分评估,能够分别获得清华与麻省理工的学位。
  “孙晨光平时话比较少,感觉是个传统意义上的‘老实人’。他愿意研究问题,喜欢看书。”孙晨光的一位老同事这样评价。
  孙晨光其实挺喜欢第一份工作,但觉得自己还很年轻,应该吸取更多的知识,完全有机会活得更好。这种想法,使他有了第一次辞职。但父亲孙克武对儿子扔了工作,花大钱去学习的行为,并不完全认可。
  在清华和北卡
  孙晨光感觉自己变得很有思想,好像每时每刻都会迸发出更多的新鲜灵感与思考。
  清华大学MBA课程以实战、案例为主,教学模式开放,孙晨光感觉自己变得很有思想,好像每时每刻都会迸发出更多的新鲜灵感与思考。
  “举个例子讲,我们MBA的班主任,通常是正在攻读EMBA(高层管理人员工商管理硕士)的学长,他们要不就是大型公司的高管,要不就是企业的老板。在他们的帮助下,MBA的学员,经常能够直接深入企业,开展项目研究。”提起在清华的学习,孙晨光依然感到兴奋。
  很快,一个更让孙晨光兴奋的机会来了,作为该届清华MBA综合排名第二的学生,他获得了去美国交流学习的资格。孙晨光选择了北卡罗来纳大学,这是NBA巨星迈克尔·乔丹的母校。北卡在“供应链管理”方向的研究和教学世界领先,这是孙晨光一直以来就想深入的领域。
  供应链管理,即对供货商、制造商、分销商到消费者的各个环节进行综合管理。
  “说白了,就是你作为一个核心产品商,要参与供货商、销售商的管理,在输出理念的同时,还要保证上下游合作者的一定利润,为的是他们有能力来完成产品开发、升级,进而保证核心产品的品质。”孙晨光说,这一理念在外企经营管理中已很成熟,但许多国有大型企业依然停留在传统的采购、销售理念上,只会一味压缩成本,常导致整个链条品质的下降。
  选择长春
  作为独生子,考虑到父母等因素,他放弃了年薪30万元的北京外企岗位。
  半年的留学生活结束后,2009年,孙晨光带着满分学分回到北京。很快,他得到了5份工作机会,其中有全球500强之一的美国康明斯发动机、台湾地区第二大食品公司大成食品,还有联想等大型公司。
  孙晨光更倾向于康明斯。这家在华投资最大的跨国发动机公司,不但给孙晨光提供了一份年薪30万的职位和北京市户口,还是孙晨光非常熟悉的汽车行业。
  对于独生子的选择,父母提了三个问题:一是北京的房价太高,全家人去了需要一个很大的房子,恐怕负担不起;第二,孙晨光爱人的工作和3岁的小孙子的教育问题,落实起来会很困难;第三,康明斯毕竟是外国企业,不知道会不会稳定,而且老两口实在过不惯大都市那种“没有邻居”,“到处堵车”,满眼“钢筋水泥”的日子。
  此时,另一个机会接踵而至。在吉林省一位副省长带队的在京高端人才引进会上,总部在长春市的某大型国企集团相中了孙晨光,希望他所学习的供应链管理理念能在这个集团公司内应用。虽然年薪不到10万,但是大型国企的牌子和能够回到家乡的“诱惑”,让孙晨光选择进入这家集团公司的采购部任职轿车资源主管。父亲相当满意,他觉得这家国企绝对不会“黄”,接近10万元的年薪在长春算得上中上水平,而且儿子还能在自己身边。



包学行 http://bsese.blog.163.com
回复 支持 反对

使用道具 举报

bsese 发表于 2014-4-26 10:38 | 显示全部楼层 来自: 浙江省温州市 电信IDC机房
续:
80后清华大学MBA辞职养猪为圆有机食品梦
http://www.sina.com.cn   2011年01月20日 18:16   新文化网-新文化报

店员忙不过来的时候,孙晨光也客串一下

  再一次辞职
  他觉得在这样一个大集团中,自己很渺小,很可能就这样无所事事,直到退休。
  几个月之后,事情再次出现了变化。“那段时间我老公并不开心,每天总是若有所思的样子。”孙晨光的妻子说。
  “每天早上8点30分到单位,打开电脑收发一些邮件,看看网上有关的行业新闻。然后就是中午吃饭。下午的时候再处理点日常的事务,很快就到了5点下班,周而复始,毫无新意。”孙晨光说,最让自己郁闷的是,供应链管理的先进理念很难推行。他觉得在这样一个大集团中,自己很渺小,很可能就这样无所事事,直到退休。
  孙克武非常不理解儿子的郁闷,工资不低,工作压力不大,每天有时间陪家人,多让人羡慕啊!
  不开心的孙晨光做了一个让更多人觉得“不可思议”的举动。2010年,工作一年多的他再次辞职,去养猪,卖猪肉。
  曾从事汽车零部件行业的林海波,与孙晨光交好多年,正是他让孙晨光完成从一个企业“金领”到“猪倌儿”的转型。
  2008年,林海波退出汽车零部件行业,回到家乡柳河的驼腰岭镇准备养牛。“要做就做一个品牌,可养牛成不了大事。”孙晨光觉得养牛门槛低,竞争激烈,不如养猪,养附加值较高的吉林纯种黑猪。
  孙晨光要养的猪,并不是普通的肉猪,而是有机猪。根据我国有关规定,食品的分级分为无公害食品,绿色食品和有机食品三个层级,而有机猪肉处于最高级别。
  一番研究后,林海波接受了孙晨光的建议,并且提出希望孙晨光能和他一起干。“我一开始压根就没有辞职的想法,只希望能给林总做个‘场外指导’。不过,去了柳河的基地三四次,随着对项目了解的深入,就越来越觉得这个事情有得干,比我现在的工作更有发展,更适合我。”孙晨光说。
  2010年8月,孙晨光终于下了决心,辞去现在这份“优越”的工作,去“养猪”。
  按照孙晨光的设想,有机猪肉仅是品牌中的一个小产品,如果有可能,慢慢他会琢磨生产有机蔬菜、有机鸡肉等更多的产品。“最理想化的状态,就是在国内建立一个专业的有机食品连锁超市。”
  冲突
  “这完全属于一错再错!”孙克武后悔当时没让儿子去康明斯公司。就是自己这个错误的阻拦,才“铸成”孙晨光要去养猪的“大错”。
  “我反反复复想了各种各样的可能性,最后觉得,不能专注的话,很难做好自己想要做的事情。”孙晨光说,很长一段时间里,每天回到家,都和家里人互相做工作,试图说服对方。
  对于儿子的想法,孙克武坚决反对。“如果你儿子从小成绩总是前三名,清华读完再去美国学习,毕业能够拿到30万的年薪,你能同意他去养猪,你感觉他该去卖猪肉吗?”采访中,孙克武不断反问记者。
  在孙克武看来,这条路不确定性太大,也和自己理想中儿子该有的前途,相去甚远。“这完全属于一错再错!”孙克武后悔当时没让儿子去康明斯公司,就是自己这个错误的阻拦,才“铸成”孙晨光要去养猪的“大错”。
  与孙克武站在一边反对的,还有老伴李云珠,以及孙晨光的丈母娘和大舅子。
  “谁不懂得‘家趁万贯,带毛的不算’这个道理呢,牲畜那东西一得病可能就是死一片,而且他学的是管理,养猪不就是放弃专业了?”李云珠说,“我们也算是苦口婆心了,为这事我们开了好多次家庭会议,一起劝他好好考虑一下,可这孩子太犟了。”
  递交完辞呈,孙晨光突然有种空落落的感觉,甚至开始怀疑自己的选择。晚上,很少去电影院的他,拉着妻子看了一场电影,但直到电影结束,他也没有记住名字和任何情节。
  孙晨光最后向家里人摊牌时,看到实在不能影响儿子的决定,也为了表达自己对儿子养猪决定的不满,孙克武写了一句打油诗:清华海归去养猪,气的(得)老爸哇哇哭。
  这幅字放在家里,孙晨光每次看到,心里总像打翻了五味瓶。“可能有些委屈,无奈,或者是心疼?我也说不太清。”
  孙晨光的一些同事也很不理解。“我只能说很佩服他的决定,要知道他如果不走,可能会升职,而这个部门每年需要管理和指导的采购份额多达上千亿元。我相信大多数人都不会选择离开。”孙晨光一位同事表示。
  支持孙晨光的,只有他的妻子。理由很简单,只要老公做得开心就好,反正最差也就是重新回来打工。虽然每个月少了8000元收入,但由于家里平时用度节俭,她自己的工资也不低,所以没有影响生活质量。还有就是,孙晨光如果真的成功了,回报岂不是远远超过工资?
  在清华同学陈晗看来,孙晨光的决定是他们清华同学中大多数人的梦想:自己创业该有多好,如果有机会,可能绝大多数人都会这样选择,自己也不例外!如今在西南证券投行部工作的陈晗,甚至为孙晨光的企业做好了未来融资、上市的计划。
  “有机食品”梦
  三鹿奶粉事件的爆发,一个美国教授课堂上对“中国制造”产品的玩笑,让孙晨光觉得,如果有机会,应该让更多的中国人吃上最健康的食品。
  养殖有机猪的想法,萌芽于美国读书期间。
  2009年,孙晨光刚到北卡罗来纳大学的时候,恰逢国内三鹿奶粉事件爆发。而这一事件,正是因为供应链管理中,对上游供货商品质把握不严导致,所以被北卡当作经典案例剖析。“那段时间,我课外做的最多的一件事,就是往国内邮奶粉。”孙晨光说,国外同学对中国出现这样的事情非常不理解,认为给孩子吃的东西都敢造假,实在很可怕。
  几天后,又一个事件彻底刺痛了孙晨光。一位全美知名会计学教授来到北卡授课,刚做完一个产品讲解会,教授的桌子上留下了几个可爱的奶牛小模型。正当教授一边授课,一边用手把玩模型的时候,无意中看了一眼模型的底部,然后像烫手一样将模型扔到了地上,口中说:“OH!MADE INCHINA(中国制造)。”
  在场的外国同学纷纷大笑起来。几个中国同学感到受到莫大的侮辱,包括孙晨光在内的几个人都离开教室以示抗议。
  “最后那个教授道歉了,他说这不过是开个玩笑。”孙晨光说,在校中国同学针对此事做了一个专门的讨论,大家都觉得如果有机会,应该让更多的中国人,吃上最健康的食品。
  按照孙晨光的设想,有机猪肉仅是品牌中的一个小产品,如果有可能,慢慢他会琢磨生产有机蔬菜、有机鸡肉等更多的产品。“最理想化的状态,就是在国内建立一个专业的有机食品连锁超市。”孙晨光说,这只是一个梦想,现在还有点超前,他公司的对面就有一家这样的超市,但经营很惨淡。
  另外,同样是辞职下海养猪的“北大才子”陈生,在广州饲养、经营“壹号土猪”成功的新闻,也鼓舞了孙晨光。他觉得,清华、北卡求学的经历,让自己开阔了视野。“汽车应该算是工业品中,对品质要求最高的一个行业,如果能把汽车企业的管理经验,尤其是供应链管理方面,用在饲料采购、养殖、宰杀、出售这些环节上,会体现得更加突出。
  “养殖有机猪,对于猪的饮食非常讲究,你看到的这些食物,都是我们与周边农户订单种植,所有植物种植过程中没有农药,肥料也全部用我们自己的猪粪,饮水必须要没有污染和残留的深井水,进出猪场和猪舍都要有严格的消毒流程。”孙晨光说,猪和人是一样的,也要求住得干净,吃得健康,这样的猪肉才健康。
  赔钱的生意
  猪舍有电子门禁,种猪都有详细档案。仅有机饲料一块,有机猪的成本就比普通猪贵一倍。每斤起码要卖到35元~40元左右才会保本。但经常有消费者在他们的摊位前问,这肉为啥比旁边的肉贵一倍呢?
  进入林海波的公司后,未出资金的他持干股10%,任副总经理,负责全面管理,重点是区域市场开发。林海波和几个合作者很信任孙晨光,觉得他人品很好,思路很开。虽然他们也有分歧,比如包装需要精美还是朴实,都曾激烈争论。不过几个人觉得干事就该这样,谁说的最合理,就按谁说的办。这种氛围,让孙晨光很舒服,即使“面红耳赤”也舒服。
  梦想总要回到现实。他们的企业现在还处于亏损状态。“第一是老百姓现在对有机食品的概念,尤其是价格还不太接受。”孙晨光分析亏损原因时谈到,经常有消费者在他们的摊位前问,这肉为啥比旁边的肉贵一倍呢?除了肉颜色上有些差别,没觉出啥好。他只能慢慢解释,很多时候解释也没有人听,认为你在制造概念,高价是靠忽悠,“所以我们只能靠送,在通化的时候,一口气送出去七八头猪,让大家都尝尝就知道好坏了。在长春的时候就是打折,有的时候只比普通的猪肉贵一点点,现在看来要想让消费者接受,还得通过时间和口碑。”
  第二个因素就是成本太高。驼腰岭镇农业站站长刘强说,200多家签约农户种植有机农产品的效益,要比种普通农作物翻了一倍以上。也就是说,仅有机饲料一块,有机猪的成本就比普通猪贵一倍。孙晨光觉得,这才真正保证了上游供货商的品质。
  还有猪舍的建设,为了做到生产区和办公区完全分离,需要在厂区内部绕好几道弯才能到达猪舍。猪舍的大门上,有一个在写字楼中才会看到的设备——电子门禁。换上白大褂,在经过紫外线照射和风浴室后,才能进入厂区。每头种猪都有一个详细的档案,猪耳朵上打着带有编号的塑料牌。“这些窗户都是塑钢窗,种猪基本上是一头猪一个栏,因为黑猪的野性很强,放在一起会往死咬。”孙晨光说,建这个不大的基地,公司就花了不少钱,基本上按人的居住标准建设。
  还有就是,柳河生产基地的猪,要通过物流拉到长春的屠宰基地进行屠宰,如果销售量能够上来还可以,但现在的销量使得成本根本降不下来。“如果精算的话,这个猪肉每斤起码要卖到35元~40元左右才会保本,而我们现在卖28元,因为你卖的贵了,更没有人消费得起了。”孙晨光说。
  考虑到公司资金比较紧张,孙晨光目前并不领薪,每天从高新区家里到经开区办公地点的车油费,也是自己在负担。不过,他觉得只要方向没错,用不了多久,市场会有的。
  “猪肉28元一斤,精排36元,我们在柳河有生产基地,您是要后鞧还是前槽?我给您解释一下什么叫有机……”14日晚上8点多,当记者就要结束采访时,孙晨光的电话依然如白天一样热闹,显然他已经适应了“猪肉光”这个新的角色。“现在都是早上8点到单位,晚上8点钟再回家,和我儿子基本见不到面,我走的时候他没醒,有时候我回来了他就睡觉了。”孙晨光笑着说,“不过我觉得这个决定没错,起码在做我愿意做的事。”
  孙克武平时给儿子介绍一些客户,或到超市中看一看儿子的摊位,并不时的提出一些意见。用老孙自己的话说,既然已经这样了,也不能光看着不帮把手。
  尽管不同意孙晨光养猪,但孙克武对儿子做有机食品这个理念却非常认可。他认为,如果违心点说,最起码这是做善事,会有好报的。如果现实点说,现在吃的东西实在是让人不放心,如果大家都能多生产点健康的有机食品,生产企业都能对老百姓负点责,是最重要的事情,老百姓现在都有钱了,还不如以前没钱的年代吃得健康,那怎么行?

包学行 http://bsese.blog.163.com
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| lxf136939 发表于 2014-4-26 22:06 | 显示全部楼层 来自: 河南省三门峡市渑池县 联通
bsese 发表于 2014-4-26 04:56
阚凯力:中国的大学已经变成了养猪场
引用:polrbear 发表于 2014-4-18 21:42  “……先考个清华北大这 ...

你在这儿跟这样的帖子,他们会联同主题一起关掉的,
回复 支持 反对

使用道具 举报

neokoji 发表于 2014-4-26 23:17 | 显示全部楼层 来自: 上海市 联通
lxf136939 发表于 2014-4-15 21:25
我说说我认识成熟过程,两年高中我上了五年,每次进入光电学部分时,思想特别活跃,想了很多。84年在部队首 ...

看完这段错别字连篇而语句多不通顺的话,真心不认为你看得懂高中物理课本
回复 支持 反对

使用道具 举报

本版积分规则

快速回复 返回顶部 返回列表