从SOHO彗星的报告引申出的业余和天文发现的讨论，希大家参与[必读]

2004-10-16 20:05:04 firststar(34052688)
我昨晚也误报一颗，向大家致谦

2004-10-16 20:05:29 崔忠强(110445870)
你是什么名字

2004-10-16 20:05:55 崔忠强(110445870)
你是高兴？

2004-10-16 20:05:58 苏华(18781574)
正常技术误报


2004-10-16 20:06:10   蔡司(22427993)
偶尔的误报没什么，只要后来收回就可以

2004-10-16 20:06:26 崔忠强(110445870)
是的

2004-10-16 20:07:19 firststar(34052688)
多谢大家理解，不过我……

2004-10-16 20:07:24 崔忠强(110445870)
怎么了

2004-10-16 20:09:18 崔忠强(110445870)
多谢大家理解，不过我……
你怎么了


2004-10-16 20:10:17 苏华(18781574)
还是要声明一下：
不是所有的误报收回就可消除影响，这分为技术误报（即有限度的错报),和低

级误报，至今顶极高手也不能做到100％正确，所以这个概念有所区别，以免新

手误解

2004-10-16 20:10:57 崔忠强(110445870)
恩，我上次的是低级误报


2004-10-16 20:12:04   蔡司(22427993)
初学者出现低级误报很正常，畏缩不前错失良机可能会扼杀新手的积极性

2004-10-16 20:12:23 崔忠强(110445870)
说得好

2004-10-16 20:13:57   蔡司(22427993)
只要不是故意的捣乱谁能说什么，我想美国人都找了那么多年，一开始谁都是

会出错的。

2004-10-16 20:14:57 firststar(34052688)
对自己一定要严格

2004-10-16 20:16:17 firststar(34052688)
要避免犯两次同样的错误

2004-10-16 20:17:59   蔡司(22427993)
现在外国的新手越来越少，都是那几个老面孔，我们国人应该支持新手加入。

严于律己是正确的。但不能神化SOHO彗星发现活动，特别是现在热衷于寻彗的

人刚刚开始增加。

2004-10-16 20:18:46 firststar(34052688)
这是个严肃的问题，从某种角度来说，是需要扼杀一些新手的积极性


2004-10-16 20:19:28 苏华(18781574)
我的建议是：
1、至少实践搜索3个月以上，再考虑上报问题
2、下载至少10个以上发现实例的相关图片进行学习
3、熟悉SOHO彗星的相关基础知识，如彗星的出现区域，移动方向，移动速度，

以及特征
4、减少误报，提高威信
5、过多误报会导致“狼”来了的印象，对于这种上报者，专家和资深搜索者往

往将其忽略，不去进行验证，更谈不上确认。

2004-10-16 20:19:48 苏华(18781574)
我的建议是：
1、至少实践搜索3个月以上，再考虑上报问题
2、下载至少10个

以上发现实例的相关图片进行学习
3、熟悉SOHO彗星的相关基础知识，如彗星

的出现区域，移动方向，移动速度，以及特征
4、减少误报，提高威信
5、过

多误报会导致“狼”来了的印象，对于这种上报者，专家和资深搜索者往往将

其忽略，不去进行验证，更谈不上确认。


2004-10-16 20:19:55   蔡司(22427993)
我不同意的说法，天文爱好者有自己的自由，没有人有权力告诉别人应该如何

，这不是一个职业而是兴趣。

2004-10-16 20:22:11 firststar(34052688)
但说到发现就不是自由和兴趣的简单问题了

2004-10-16 20:25:14   蔡司(22427993)
当然是兴趣了，天文爱好者发现彗星有专门规定需要多少观测时间才可以上报

吗？日本不少爱好者观测时间没张大庆多一样发现了彗星。而且国际上没有对

爱好者从事发现活动的规定，因为业余天文的目的主要是消遣和娱乐，如果一

味苛刻要求天文爱好者恐怕只能导致更多的国人对天文敬而远之

2004-10-16 20:25:48   蔡司(22427993)
关于这个问题，我以后会专门撰文加以说明。

2004-10-16 20:26:51   蔡司(22427993)
当然，严以律己的精神是需要的，但这只对自己，别人如何我们没有资格去要

求，天文爱好者去搞发现本事就是一种奉献而不是责任。

2004-10-16 20:27:05 月光光(377387417)
非常有益的讨论。

2004-10-16 20:27:42   蔡司(22427993)
关于这个问题我考虑多年了，业余天文应该怎么推广，这是个大问题

2004-10-16 20:27:58 苏华(18781574)
但是SOHO彗星上报机构是相关权威机构，而不是一个民间的交流园地，科学是

相当严谨，就像牧夫论坛，即使不是一个专业的学术机构，也要考虑避免一些

政治性、违心论等方面的题材，对于发现，是一个比较严肃的领域，对于蔡司

的看法，是用于业余交流论坛的规则，不适于国际天文权威机关。

2004-10-16 20:30:07 firststar(34052688)
对于3个月，那是苏的建议，大家当然有权利不遵守，我就没有遵守，但如果是

发现就一定要负责任而不仅是奉献的问题

2004-10-16 20:31:32   蔡司(22427993)
我要强调的是，不能苛刻要求初学者，国际天文机构也好论坛也罢，对于一个

想搞发现的爱好者来说他总需要迈第一部，有天文爱好者资格仁证体系吗？我

们更多的是需要鼓励天文爱好者去参与而不是去用各种高要求去限制，那样恐

怕天文发现永远是少数人的游戏

2004-10-16 20:33:19 苏华(18781574)
这样会乱套，等哪天SOHO报告页上铺天盖地的都是中国人的误报，乱报，会觉

得很光彩吗？

2004-10-16 20:33:25 月光光(377387417)
我倾向于有指导性的进行SOHO，误报不可避免，但还是周老师那句话：即使是

误报也要高水平的误报。不能是投机性的！

2004-10-16 20:33:30   蔡司(22427993)
严肃的东西很多，科学是不是很严肃，但科学幻想并不严肃，但科学幻想却带

领了不少人迈入了科学的殿堂，无疑，我们需要推广业余天文，而我们需要更

多的宽容和支持。美国人误报的人也不少，谁一开始没有出错？

2004-10-16 20:33:35 firststar(34052688)
这个同意，但什么叫苛求？苛求和严格要求应该有区别

2004-10-16 20:34:12   蔡司(22427993)
对于误报就给人一种压力，对于初学者难道不苛刻吗？

2004-10-16 20:34:25 苏华(18781574)
我只支持技术性误报

2004-10-16 20:35:01 苏华(18781574)
这是一个关系一个国家的名声和水平问题

2004-10-16 20:35:10 firststar(34052688)
没有压力就没有提高

2004-10-16 20:35:54   蔡司(22427993)
我不同意这种说法，天文爱好者搞发现是个人行为不代表国家。

2004-10-16 20:36:13   蔡司(22427993)
我不同意这种说法，天文爱好者搞发现是个人行为不代表国家。

2004-10-16 20:36:33 firststar(34052688)
反对

2004-10-16 20:37:18   蔡司(22427993)
我不赞成上纲上线。

2004-10-16 20:37:46 firststar(34052688)
天文娱乐是个人行为，天文发现主要代表国家

2004-10-16 20:38:05   蔡司(22427993)
我反对

2004-10-16 20:38:19   蔡司(22427993)
天文发现难道不是业余天文活动？

2004-10-16 20:38:28   蔡司(22427993)
难道是专业天文？

2004-10-16 20:39:08 firststar(34052688)
发现没有娱乐成分

2004-10-16 20:39:47   蔡司(22427993)
笑话，爱好者的发现的动力难道不是来自兴趣？

2004-10-16 20:40:13 firststar(34052688)
天文发现从某种角度来理解属于专业领域

2004-10-16 20:40:26   蔡司(22427993)
这是错误的观点

2004-10-16 20:41:33 firststar(34052688)
发现的动力不单来自兴趣，更多来自责任

2004-10-16 20:42:54 firststar(34052688)
专业和业余也没有严格的界限和定义

2004-10-16 20:43:19   蔡司(22427993)
这样的说法正是导致现在国内搞发现的人群小的愿意。天文爱好者没有毕业在

工作后还去承担某种责任。

2004-10-16 20:44:32   蔡司(22427993)
没有蔡的误报也不可能有他后来的发现。我不赞成这样的指责！！

2004-10-16 20:45:05 苏华(18781574)
以解老弟的观点来看，科学就没有严肃性了

2004-10-16 20:45:31 月光光(377387417)
你们每人说的都有道理，不过出发点不同。蔡司代表的是整个业余群体，

firststar代表了专业精神。我代表听众。三个代表嘛。

2004-10-16 20:45:56   蔡司(22427993)
我没有这样说过，我只是反对神化科学！

2004-10-16 20:46:49 苏华(18781574)
意大利的一个寻彗者就是一个例子，误报数以百计，遭来谴责一片

2004-10-16 20:46:50   蔡司(22427993)
大陆天文科普这么多年，就看天文爱好者的读者一直萎缩，难道我们不需要想

想愿意在哪儿吗！？

2004-10-16 20:47:21   蔡司(22427993)
苏华兄说的是投机性的误报，这个我是反对的

2004-10-16 20:48:12 苏华(18781574)
就是因为现在的爱好者责任心已产生危机

2004-10-16 20:48:12   蔡司(22427993)
但一次两次的失误就指责我是反对的，而且同为天文爱好者谁有资格去指责对

方？！

2004-10-16 20:48:52  nothing(26043062)
我略微倾向于蔡的观点，但是爱好者素质和水平的提高是我们需要下功夫的

2004-10-16 20:49:06   蔡司(22427993)
兄，不要强调责任，初级天文爱好者没有必要去负责任

2004-10-16 20:49:52   蔡司(22427993)
业余天文就是兴趣作为动力，我们不是天文学家，不是拿纳税人的钱在搞研究

2004-10-16 20:49:55 苏华(18781574)
我没有反对数次误报，但有限度，就像高兴三次误报，我是以分析的角度看待

，而不是一棒子打倒所有人

2004-10-16 20:49:55 firststar(34052688)
没有责任心就不应该寻求发现

2004-10-16 20:50:36   蔡司(22427993)
但你给我看的蔡元生的例子，他只是误报了一次吧，为什么要指责！？

2004-10-16 20:51:16   蔡司(22427993)
但你给我看的蔡元生的例子，他只是误报了一次吧，为什么要指责！？

2004-10-16 20:51:21 firststar(34052688)
他误报了很多次

2004-10-16 21:22:38 苏华(18781574)
刚刚QQ上不了了


2004-10-16 21:22:50 崔忠强(110445870)
恩  

2004-10-16 21:30:01 firststar(34052688)
他是6月开始报的，6月4次，7月2次，8月3次，9月1次，他发现的那颗，是9月

的第二次报告里的，
4个月10次误报，频率已经很高了
我的也写的超时，大家能看到吗？

2004-10-16 21:29:52 崔忠强(110445870)
怎么查啊

2004-10-16 21:33:29 崔忠强(110445870)
QQ2004的确很差

2004-10-16 21:33:52   蔡司(22427993)
各位希望各位多来牧夫天文论坛讨论，这里很多天文爱好者都想学找soho彗星

积极响应!