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[自制DIY] 松本不会为难初哥

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 楼主| 我全身发烫 发表于 2016-1-12 19:51 来自手机 | 显示全部楼层 来自： 中国–湖北–武汉 移动
明天不知道到哪里去捡个一尺见方的薄木板，真心累……
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购买望远镜就在牧夫天文商城
 楼主| 我全身发烫 发表于 2016-1-12 20:20 | 显示全部楼层 来自： 中国–湖北–武汉 移动
嗨，得返下工了，胶粘的方向忘了错位，把70.7度弄成了90度，上架才发现视场圆不对头，该打！
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 楼主| 我全身发烫 发表于 2016-1-12 20:23 来自手机 | 显示全部楼层 来自： 中国–湖北–武汉 移动
幸喜木板找到了
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 楼主| 我全身发烫 发表于 2016-1-12 20:33 | 显示全部楼层 来自： 中国–湖北–武汉 移动
要是有薄一点的磁铁，直接粘接到镜片反背，再把底座换成铁质，拆装个自用松本，也就十几秒钟的事。
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 楼主| 我全身发烫 发表于 2016-1-16 20:22 来自手机 | 显示全部楼层 来自： 中国–湖北 移动/数据上网公共出口
镜片成组固定换了个思路，找了个不锈钢管下脚料，拉开成直角，弄点胶粘粘就成了。试看远处楼房边沿，很正的倒像，刚上102600的镜子，镜子放窗台上，手持新镜片组和一枚目镜，远处的灯光树影，清晰完整，扳动镜片组并随动目镜，发现主镜视场相当广，完全可以支持大视场内的移轴……
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 楼主| 我全身发烫 发表于 2016-1-16 20:29 来自手机 | 显示全部楼层 来自： 中国–湖北 移动/数据上网公共出口
左右双组联动，单侧可调倾角，末端调焦与平移，全面遮光，各种零部件都得凑齐，所幸成本极低，不违初衷！
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xiaoxuezhiai 发表于 2016-1-20 01:43 | 显示全部楼层 来自： 中国–黑龙江–齐齐哈尔 联通
我也卡在这里啦 兄台 有设计图吗 研究一下

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我全身发烫
朋友，谢谢你！但是真的别为松本上心，大双很让人心累的！我只能说，如果没基本机加工条件，松本正像离每个人都好远，当然有条件就好近！我的目标是，让钻大双这个牛角尖的爱好者减轻负担，不为末端发愁！设计当然有  详情 回复 发表于 2016-1-20 21:28
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 楼主| 我全身发烫 发表于 2016-1-20 21:28 来自手机 | 显示全部楼层 来自： 中国–湖北 移动/数据上网公共出口
xiaoxuezhiai 发表于 2016-1-20 01:43
我也卡在这里啦 兄台 有设计图吗 研究一下

朋友，谢谢你！但是真的别为松本上心，大双很让人心累的！我只能说，如果没基本机加工条件，松本正像离每个人都好远，当然有条件就好近！我的目标是，让钻大双这个牛角尖的爱好者减轻负担，不为末端发愁！设计当然有，设计图却暂时没有！我操心的事项比如物镜同轴精度，系统总重量，比如成像圈大小，目镜兼容性，比如性能价格比，换人时的可操作性，你恐怕全没感觉的，所以说还是等我的实物吧！前表面镜与磁片已于昨天到手，暂未裁切，整块的尼龙板明天到，但收费合理的加工方还要在本地寻觅！如果不是每天那么的忙，春节前能做出改良的松本2到3套，发完成品图，我的心愿就算达成喽！

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xiaoxuezhiai
前镀膜镜 已经入手很久啦 呵呵 等你的好消息吧 兄台加油  详情 回复 发表于 2016-1-20 22:47
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xiaoxuezhiai 发表于 2016-1-20 22:47 | 显示全部楼层 来自： 中国–黑龙江–齐齐哈尔 联通
我全身发烫 发表于 2016-1-20 21:28
朋友，谢谢你！但是真的别为松本上心，大双很让人心累的！我只能说，如果没基本机加工条件，松本正像离每 ...

前镀膜镜 已经入手很久啦 呵呵 等你的好消息吧 兄台加油

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xiaoxuezhiai
我也按你现在的思路在做  详情 回复 发表于 2016-1-20 22:52
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xiaoxuezhiai 发表于 2016-1-20 22:52 | 显示全部楼层 来自： 中国–黑龙江–齐齐哈尔 联通
xiaoxuezhiai 发表于 2016-1-20 22:47
前镀膜镜 已经入手很久啦 呵呵 等你的好消息吧 兄台加油

我也按你现在的思路在做

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我全身发烫
你提到思路，我多少要说几条。想起多少条就说多少条，可能有八九条之多……第一条说历史缺陷——个人认为a传统松本正像在原理上没有任何人特别费心加以阐释，简单的原理被神秘化了！b型式上不够简炼，螺丝过多且螺丝  详情 回复 发表于 2016-1-21 00:28
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 楼主| 我全身发烫 发表于 2016-1-21 00:28 来自手机 | 显示全部楼层 来自： 中国–湖北 移动/数据上网公共出口
本帖最后由 我全身发烫 于 2016-1-21 00:41 编辑
xiaoxuezhiai 发表于 2016-1-20 22:52
我也按你现在的思路在做

你提到思路，我多少要说几条。想起多少条就说多少条，可能有八九条之多……第一条说历史缺陷——个人认为a传统松本正像在原理上没有任何人特别费心加以阐释，简单的原理被神秘化了！b型式上不够简炼，螺丝过多且螺丝位置设置无理论依据；c调节瞳距可行但随之影响焦距，换人观察必定是一套组合动作，换个老手好说，换上个新手就折腾吧，这个众乐乐还真的难办。d成品主镜拿来改造大双，不敢独取镜头而用之，双调焦座虽难以同步仍然被认定是标配，由此造成主镜筒分离，进而造成支撑与配重系统的巨量化。以上4个传统松本的缺陷，前三者无从克服，最后一条缺陷或者是认知的范畴吧，论坛中做出大双的多位大师，竟然个个重做镜身，将系统重心与转动轴心尽力靠近，没加配重，实在令人佩服！
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 楼主| 我全身发烫 发表于 2016-1-21 13:55 来自手机 | 显示全部楼层 来自： 中国–湖北 移动/数据上网公共出口
本帖最后由 我全身发烫 于 2016-1-22 13:48 编辑

第二条松本的等效模型，松本等效于一个九十度直角转向的超大屋脊镜，类似星特朗80EQ原配全正像天顶里那个小巧的棱镜（虽然一个拳头般大一个拇指般大）。二者一个是平面镜二次反射，一个是棱镜内二次全反射，不同之处还有松本物镜光轴与天顶棱线不处在同一平面，松本目镜中心距可以小于物镜中心距甚多，移动后组镜片可以改变目镜中心距从而适应不同的瞳距。另外真正困惑新手的所在是，松本因其等效屋脊镜巨大，才能让光线在两反射面分别全口径通过而不触碰棱线，功能达到了，形式上棱线也就可有可无了，松本所托胎的原本形式就被遗忘！事实上没有人能看得见摸得着的那条“棱线”，是了解松本的密码！
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 楼主| 我全身发烫 发表于 2016-1-21 18:13 | 显示全部楼层 来自： 中国–湖北–武汉 移动
本帖最后由 我全身发烫 于 2016-1-24 20:06 编辑

第三条直角屋脊镜的几个光学特点，首先是安装角度为45度，即屋脊棱线与物镜光轴45度相交！其次是对平行入射光光程相同，但反射后成全倒像！第三，以屋脊棱线为轴旋转时像面位置与相对关系都不受影响。第四，以棱线中点为旋转点，可调整像面高度，当调整幅度很小时成像质量不受影响，但可实现像面水平方向对齐！第五，屋脊镜整体沿垂直于棱线方向平移时，屋脊镜（含棱线）与像面移动方向相同，移动量之比值为1:2，像面移动更快！
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 楼主| 我全身发烫 发表于 2016-1-21 20:15 来自手机 | 显示全部楼层 来自： 中国–湖北–武汉 移动
本帖最后由 我全身发烫 于 2016-1-21 22:45 编辑

第四条先说透射式望远镜的成像圈，焦比合适口径适中的两片式普消（比如80600），其可用像圈虽不能与相似规格ED，APO相比，但达到30mm基本不成问题。这个数字足以支持市面上绝大多数的目镜了。再说大双物镜安装误差，通常由镜组定心误差（这个可以超小），镜组指向误差（换言之就是不同心，这个占绝对大头）组成。与这个30mm相比较，第三条中的对齐水平像面的操作，对物镜垂直方向指向误差甚至可以放宽到毫米级别，对这个毫米级的误差在横竖两个方向上分量的大小，松本归零后也可将其大致上定量，在排除物镜定心误差后，即可对物镜指向误差进行大幅度的快速修正！当然这样的修正对像质的提高并没有什么决定性的作用。
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xiaoxuezhiai 发表于 2016-1-22 01:05 | 显示全部楼层 来自： 中国–黑龙江–齐齐哈尔 联通
学习拉
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 楼主| 我全身发烫 发表于 2016-1-22 12:30 来自手机 | 显示全部楼层 来自： 中国–湖北 移动/数据上网公共出口
本帖最后由 我全身发烫 于 2016-1-22 13:21 编辑

第五条说下此前所有大双（无论厂制还是自制）共同的局陷。限于通用性，此前可见的每具大双，清一色采用的是平行光轴设计，这一点完全无可厚非，平行光轴的设计，可以比较完美地支持对无穷远处目标上高倍，只要精度（加工精度，安装精度及光学精度）有保证的话。但对每一个拥有大双的爱好者来说，无穷远上高倍还不大够，最好是把调焦极限弄得近些更近些，能接近单筒的调焦范围就满足了！这个调焦范围差距的来源，其实很简单……那就是双筒有不可避免的视场分离！展开说说视场分离吧，比如轴距16厘米，焦距90厘米的双筒，当被观察目标位于36米处时，目镜端视场分离值为4毫米，上高倍的可能直接排除，上低倍广角目镜，视场重叠部分可以弄到八成半，但合圆的难度也不小，长时间观察痛苦难免！这个可怎么破！？
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xiaoxuezhiai 发表于 2016-1-22 23:26 | 显示全部楼层 来自： 中国–黑龙江–齐齐哈尔 联通

                               
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  去国外网站 看到个这样的 也是个思路 正在做着玩 呵呵
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我全身发烫
这个就是@马铃薯常说的长短镜筒呵！是很好玩的思路，但缺点不少。  发表于 2016-1-23 22:10
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 楼主| 我全身发烫 发表于 2016-1-23 22:41 来自手机 | 显示全部楼层 来自： 中国–湖北 移动/数据上网公共出口
第六条说下我的方案成品构件清单，顺便讲下加工（和检测）障碍所在。先讲下正像备料方面的进展：反射镜裁好了90×45的两片，60×30的两片，效果强大，四片所费仅数元；直角支架上台绀敲出了一片，但角度不甚理想，似乎1.0的冷板强度仍嫌不够，另一片也就没敲，不费一文的东西果然不给力；尼龙板及砖数公斤，砖很好，板厚度不标准，半米多长即可见弯曲，内应力没释放？可怎么整平？总之有喜有忧，总体进度称得上是坚定而缓……慢……
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 楼主| 我全身发烫 发表于 2016-1-24 19:58 | 显示全部楼层 来自： 中国–湖北 移动/数据上网公共出口
第五条怎么破，补充第六条如下：套件清单6个：a两对椭圆镜片，其长短轴尺寸为2:1，短轴分别为45mm和30mm，但安装时会依主镜参数有微小偏心调整，原理与小焦比短焦距反射副镜偏心安装类似，这样就不必计算调整每一处镜片宽度（与短轴小有夹角），且一样能达到从眼睛的方向看过去，每个反射镜的边沿构成同心圆的效果。4片合计70g……b固定镜片的薄板左右各一个，其底座宽14mm，两翼互呈直角，高20mm，薄板厚1.5mm，全长50mm，这个件虽每个只有30多g重，恐怕还是要上折板机；c连接薄板外米粒金属柱（∮2mm，h1mm）的带阿基米德螺旋槽的圆形金属片，直径35mm，片厚2.5mm，槽深1.5mm不穿透片背，米粒金属柱限位于槽中，单边径向离心距变化值3mm，产生最大6mm的像面水平移动（注：旋转金属片的时候可以拖动镜片往复运动！在此过程中，基于屋脊镜成像特点之五，像面仅有左右平移，上下关系不变），这两个6mm的组合作用有二----当观察远方目标时，可支持59-65-71mm瞳距，当观察近距目标时，视观察者瞳距大小，可全面或大部分地消除因为像场分离造成的双眼合圆问题。如第五条中的推论，平行双筒轴距16cm焦距90cm，取观察者瞳距63mm，则可对18m处目标轻松加以观察----此时薄板屋脊的移轴作用全部发挥出来，用于迫近观察，在最不利的视场极左极右方，主镜中心像圈30mm因移轴而末能利用的数值也仅4mm！这个圆金属片20g……d以上abc部分的安装平台，呈等腰梯形状，上底下底分别为11和22cm，高度10cm，拟用厚度12mm的平滑塑料板材上铣床，抠出50mm×17mm×9mm下沉平台两个，填入50mm×14mm×6mm滑块用于安放两套光学件（两套中的一套直接粘贴在滑块上，粘贴厚度1.5mm，另一套呈翘翘板样，中间有1.5mm高的足部，一端被强磁片吸引，一端有∮2攻丝小孔，被细螺丝以大间隙配合拉住，达成足部及两端三方平衡）。滑动部分首选自润滑材料没错，可惜之前的材料尺寸不良，所以还得另行采买！重量240g……e调焦座，左右独立，可分别插入鸠尾状滑槽，间距可调，单体三叠套筒式，外套与中套可滑动和紧固，通高30mm，行程暂定24mm，起粗调作用；中套内套间螺纹微调，行程约16mm，这个件很是啰嗦，材料工艺都超出我的认知，所以只知其高，重量希望能控制在200到300克……f上方遮光件60克……小压片，强磁片，短柄螺丝，加起来也没有什么份量，算下来全套的重量在七百多克，只能说是差强人意，轴距165mm，可支持130及以下主镜，调焦行程40mm，30mm插孔深，任何自带巴罗的广角目镜都好应付……
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xiaoxuezhiai 发表于 2016-1-26 02:55 | 显示全部楼层 来自： 中国–黑龙江–齐齐哈尔 联通
我试试看

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我全身发烫
这么熬夜可不太好！毕竟是全新的思路，还是让我来探路好了，接下来找想上构件基本的尺寸图，说说光程数值，最后上斜俯视正视侧视装配图。  发表于 2016-1-26 13:12
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