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K-1驳周书先先生发明的等式:“改夏历春节到立春 = 去中国化”

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zhangqianwu 发表于 2005-10-3 07:44 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自: 中国–陕西–西安 电信/西安电子科技大学

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[自然历法] 于 2005-05-20 18:53:32上贴于强国社区


  首先对周先生发明的等式感到吃惊。数年前由于讨论历法改革,通过信函结识周先生。你我虽有不同的历改理念,但在主张改历这一基本点上,是同一的。对公历改革,我俩的方案不同。在对待夏历的态度也有很大分歧。这些都是学术观点的分歧,只能用学术讨论的方法来解决。万万没有想到,您会在“文革”流毒下,也跟着用戴政治帽子的方法代替学术讨论。对于您发明的等式“改夏历春节到立春 = 去中国化”,我不能不反驳几句。

  您这个帖子中所引的话:“有的学者认为“太阳历比置闰太阴历更科学,更稳定””。难道您不这样认为吗?您如果不这样认为,那又何必提出您的公历改革方案呢?

  “在阳历里标上朔、望”。难道实行了您的公历改革方案,在这新阳历上就不标朔望了吗?

  “日本现行的节日全用公历日期”。难道实行了您的新公历方案,传统节日就不必移植到新公历上,仍用并行的夏历来表示吗?公历上标节日就是去中国化?您的打击面不是太大了吗?连您自己也逃不掉啦!

  “我国的一些学者认为“农历会逐渐淡化、不可避免走向消亡””。您的新阴阳合历“阴阳规范历”方案不是要用来代替夏历吗,它比夏历还要高明,闰月的定法不同了,大小月的定法也不同了。您这样改的好或坏暂且不说,总不能新旧阴阳合历并行吧。那传统节日岂不都得按您的新阴阳合历来过了。那岂不是彻底废除了夏历,根本中断了传统夏历文化。岂不是彻底的“去中国化”?比自然淡化式的消亡要严重得多?

  ““现行春节与旧俗过年合二而一,使旧俗气氛更浓,不利于移风易俗”,“农历的传统节日应尽量向公历日期靠拢,将春节改到立春(2月4日)””。您是不是也睁着眼不承认春节与过夏历年合一并不是大于一百年的传统,而是不到一百年的袁世凯的规定?您是不是承认春节改定在立春才是名正言顺,才更符合真正的中国文化传统?您是否考虑过春节日期上的“真正中国化”是哪一天?春节改回立春难道是您说的“传统节日向公历日期靠拢吗?”您是在故意歪曲事情的真相。您怕的是春节回归春之首,怕的是春首作为年之首。因为这是中国文化根深蒂固的传统,是与您的冬至为年首的迎合西方的十二宫历根本不相容的。要是戴“去中国化”的帽子,您自己戴更合适些。不过这是开玩笑,学术讨论还是不用政治帽子好。

  我建议您收回您的蛊惑人心的政治性等式,回到学术讨论的路上来。您近来发了不少帖子,把您的存货恐怕都发完了。但没有一个理论体系,希望您能有一篇代表您的理论体系的文章,以便继续辩论。对您所已发的帖子上的零碎论点,今后在适当的场合,将给予回驳。



  K-4曾一平:驳周书先的修历依据


驳周书先的修历依据
太原科技大学 曾一平
[自然历法] 于 2005-07-25 16:50:14上贴于强国社区       

  周书先帖出了他所谓的"修历依据",乱七八糟,不成系统,只好按其次序回驳。要看系统的理论,请看笔者的“简论历法改革”及网上的其它文章。
  (1)从《中国大百科全书•天文学》318-319页对十二辰、十二次、十二宫的解说,可以看出这几个概念是不够明确的。首先没有讲清究竟是赤道的分划,还是黄道的分划。天球的黄经和赤经并不是一回事。因此星座的黄经和赤经也不是一回事。所以十二辰、十二次、十二宫究竟是按黄经划分,还是按赤经划分必须弄清楚。但《中国大百科全书•天文学》318-319页的相应条目对此并未讲清楚。恐怕是本身就不清楚,所以也难于讲清楚。这些不清楚的名称都是古代天文学中的名词了,早已不用。今天如果用“星纪 玄枵 诹訾 降娄 大梁 实沈 鹑首 鹑火 鹑尾 寿星 大火 析木”这样的名称来表示天球上的位置,有谁能看懂。更何况这些名词本身代表的黄经或赤经也没有公认的统一的定论呢?西方的十二宫,含混不清楚也是同样,周先生自己也说过西方的词典解释也互有出入。现今它除了与洋迷信有关外还有什么实际用处?用黄经定义24节气则是公认的,确定的,是确定太阳在一年中南北位置的科学划分法,何需再用这些不清楚古名词来捣乱呢?二百年的中气众数,而且是以北京时区为准统计的,有什么理由作为世界历法的科学依据呢?难道历法只管二百年,只用于北京时区?就是北京时区,你有什么科学理由要把节和气颠倒过来,让中气变成节气,让节气变成中气?

  (2)你既然承认“月份安排是历法的核心,历月、历季跟天文节气长度相符程度作为评价的标准。”您为什么不把月安排得最整齐简便,又最符合天文季的长短?30、31容易计算工资,还是一律30日容易计算工资?不错是有一个35日的例外,您说那有什么困难?工资按五日计算不可以吗?把那五日作特别处理不可以吗?人能让尿蹩死吗?把这五日视为上下半年的过渡日,四历季和半年都绝对相等了,不比的91、92整齐?

  (3)关于闰周您写了些什么?“也得到了中央授权在《科学》杂志上载文,把陈文涛历改方案批得体无完肤的权威专家的首肯(该方案曾作为全国人大某省团的提案,其本身缺陷不少,但棒杀在摇篮中也够狠的)”。我不明白您这些话是什么意思?什么“中央授权”在“科学”杂志上载文”?在“科学”上发表文章还要中央授权?您这是哪里来的大道消息呀?这位作者这么大的权威,受中央这么大的信任,可是一言九鼎啊!这样权威的人物支持过的128闰周就必然最好吗?我父亲计算的回归年古今变化数据,虽然指出了当今回归年的比较精确数值,但也没有说必需按这数字来修订闰周。闰周的选定还要考虑其它因素,特别是简明性。在讨论历法框架为主要任务的时候,暂把闰周放一放,就会晚了?哪有这个道理?
  
  (4)作出无限期搁置历法改革的禁令,只不过是美国霸权主义、单边主义和守旧势力的借口与插曲而已。”您在这里痛骂美国霸权主义和守旧势力了。可反过来不应该想一想,让全世界强制接受西方宗教来的七日星期制就不是霸权主义?就不是守旧势力?难道让世界统一于某种文化产生的历法附件是合理的?难道世界历法只统一在天文的年月日框架下不是最应该的?

  禁令不是禁忌,但它还在起作用。联合国还没有重新起步讨论历法改革。若有国家再提出历法改革方案,方案里包含有星期空日,遭拒绝讨论还是有根据的。您的准周日是创新也不是创新,因为改头换面自欺欺人的类似提议太多了,您可惜没有获此专利。
  您说7日周是世界潮流,这是短视者的看法。革新者要有远见,远见要依靠科学。七日周只是沾了宗教的光。但七没有五方便简明,科学追求的是简明。“五日周(侯)就难以复苏了。”这话莫名其妙。五日周还没有真正实现过。中国的五日候,那是表季节的,不是作息周。法国的尝试是昙花一现,那的时代的经济条件也不具备,历法框架也不配合。今后若能实现,那不是复苏,而是革新。
  再强调一下:在谈框架改革时,不需要谈星期。谈国家历表时才需要。

  (5)您以二分二至划分的黄道四区域,那只是四区域,不是天文四季。不能用这个来鱼目混珠。四季得有四季的太阳位置特征。冬季的太阳特征是南,夏季的特征是北,春秋的特征是中。也不要用气象四季来迷惑人。气象四季是地域性的,任何地域的气象四季都不能用以设计世界历法。只有按太阳位置划分的天文四季对全世界有用处,它可以决定世界任何地区的气象季节。所以只有它能作为世界历法的依据。

  古代以冬至作为测回归年的起点是因为这一天中午的影最长,容易量准。所以把它作岁的起点。但人们不久就发现冬至作历法的起点不合适,后来就逐步后移,直到移到立春点,把冬至作冬季的中点,才认为合适了。立春点就作为年的开始了。这是岁与年的区别。不过后来,人们不再区分岁与年了,过新年就同时是辞旧岁了。

  您的冬至为岁首,分至分四季,说到头就是迎合西方的习惯,西方的喜好。就是不愿意向科学低头。我与国外学者辩论,不是孤芳自赏,是为真理而斗争。在原则问题上不能让步。修历不是为修历而修历,只要是修了就算成功了。像您的元旦不变的方案,调了两个31给28,那就是修历了,很可能被西方人接受,可那算什么修历?是胡弄人嘛!这就是您的战略目标。可不是大多数中国修历者的战略目标。我们的目标是:
  年正、季清、月齐,节明的科学历法。是科学的四季,不是您那假四季。是要新年迎新春,不是迎寒九,更不为过圣诞!
 
  附周书先先生原帖

  也谈修订格里历的几条依据
  [书先周zhou] 于 2005-07-25 10:25:25上贴
  也谈修订格里历的几条依据
  (1) 二十四节气与黄道十二宫我国殷末夏初把黄道赤道从东到西每30度等分为12份,用十二地支命名为“十二辰”,用“星纪”等命名为“十二次”,它们和二十八宿及二十四节气相对应,初以十二节气为各次的起点,十二中气为中点,因岁差的变化,明末用十二次来翻译黄道十二宫,摩羯宫为星纪宫等,但各宫的起点改为十二中气,如星纪宫的起点对应冬至点,等等。见《中国大百科全书•天文学》318-319页。十二中气取1901-2100各年同名节气的众数日期,如春分:3月21日有97年, 20日有95年,22日有5年,19日有3年,中气长度为安排大小月序提供了科学依据。(表1)

  表1 黄道十二宫十二次十二辰二十八宿十二中气日期对照表
  十二中气 冬至 大寒 雨水 春分 谷雨 小满 夏至 大暑 处暑 秋分 霜降 小雪
  12.22;01.20;02.19;03.21;04.20;05.21; 06.21; 07.23;08.23;09.23;10.23; 11.22
  黄道12宫 摩羯 宝瓶 双鱼 白羊 金牛 双子 巨蟹 狮子 室女 天秤 天蝎 人马
  十二次 星纪 玄枵 诹訾 降娄 大梁 实沈 鹑首 鹑火 鹑尾 寿星 大火 析木
  十二辰 丑宫 子宫 亥宫 戌宫 酉宫 申宫 未宫 午宫 巳宫 辰宫 卯宫 寅宫
  二十八宿 斗牛 女虚危 室壁 奎娄 胃昴毕 觜参 井鬼 柳星张 翼轸 角亢 氐房心 尾箕
  四象 玄武(北方七宿) 白虎(西方七宿) 朱雀(南方七宿) 青龙(东方七宿)

  (2)月份月份安排是历法的核心。由于格里历2月太短,使2月后的节气日期波动加大,看节气日期就不很准确,应以历月、历季跟天文节气长度相符程度作为评价的标准。笔者借鉴曾一平教授的《连大月历》研制的《永久历》,从格里历1月和2月各挪1天到2月补足成30天,闰日改到6月,保持格里历3、4、5、7、8、9、 10、11月等8个大小月不变,冬至附近为连小月,闰年夏至附近为连大月,这样既使各月均为30或31日,各季度都在91或92天,方便计算工资、利息、统计和对比进度。 

  (3)闰周 1900年减闰后,经200年才再次减闰,使各年同名节气日期在3-4日里波动,即使将岁首安排在某个中气或节气上,岁首也不能定点。现代历算学家曾次亮(曾教授的先父)根据我国两千来年的日食月食记录计算,1世纪初回归年为365.2431551平太阳日,19世纪初为356.24219879平太阳日,则本世纪末的回归年将为365.2419875日(365天5小时48分45秒),正好128年31闰,精确度高,闰周短,季节波动小,这是陈文涛、章潜五、万霆和笔者等许多学者不约而同地主张,也得到了中央授权在《科学》杂志上载文,把陈文涛历改方案批得体无完肤的权威专家的首肯(该方案曾作为全国人大某省团的提案,其本身缺陷不少,但棒杀在摇篮中也够狠的);笔者的《永久历》更具体:公元年份的128的整倍数2048、2176年…为平年,至少 5000年内不必再调整(后人可在适当时候改为124年减1闰,又可管更长时间)现在酝酿阶段就应一并提出这种既简单又准确的闰周条款,以后插入那就晚了。

  (4)星期美国为首提议的1995年联合国以历法修订方案中有“空日”,违反宗教教义为由,作出无限期搁置历法改革的禁令,只不过是美国霸权主义、单边主义和守旧势力的借口与插曲而已,并不是修历史的关键之处,禁令至今未解除也不能作为修订方案的禁忌,林进的国际世界历协会至今未提出没有“空日”的方案,国内外也不乏步《世界历》后尘的方案,实在无可厚非,并且本人的方案有所创新,将9月30日和闰年6月31日称为“准周日”,克服了无月份日期编号的缺陷,将其作为第二推荐选项,把维持7日循环周作为第一选项,亦很周全。7日周一个多世纪以来已由各宗教逐渐扩展至各国政府、国际组织、和各行各业的作息周期,方便现代社会的交往,许多国家、国际组织的新老节日、纪念日、选举日都固定在某月某周日或周几,在7日周的世界潮流里,五日周(侯)就难以复苏了。

  (5)岁首与四季 由于各地区纬度和气候差别极大,南北两半球气候相反,北温带的冬季,正是南温带的夏季,不少阿拉伯国家则以秋分(9月23 日)为岁首;中国传统以“四立”划分四季的方法,难以统一全球。本人的第一选项是具有灵活性的“依序数命名季度”,汉语“第”字可以省略,称为“一、二、三和四季度”,现在许多国家、国际组织和企事业单位都是这样称呼的,较易获得世界多数国家和联合国的赞成,减少历法改革的阻力;二分二至为太阳直射地球赤道和南北回归线的标志,作为界点,将黄道(太阳的视运动轨迹)划分为天文四季,每季各占黄道90度,春分到夏至和夏至到秋分各92天余,秋分的到冬至和冬至到春分各90天上下,作为世界历法岁首与四季的依据,能使年正,季清,若按“四立” 划分四季,夏季近94天,冬季不足89天,各季度长短悬殊,不便计算工资、利息、统计和对比进度;我国传统历以冬至为一年二十四节气(阳历成分)的起点,一些地方民众将冬至作为传统节日,为欢庆夏历年的序曲;立春在19年里有3-4次在大年初一附近,如癸未(2003)年大年初四,戊子(2008)在头年腊月二十八,辛卯(2011)在大年初二,故无必要作为独立节日庆祝;印加历以冬至为岁首,农闲季节正好休假和欢庆,如此又与同处北温带的欧美国家以分至划分四季接轨,洋为我用,投赞成票的多,历法改革的阻力减小,故作为第二选项;曾教授多次跟国外学者辩论划分四季问题,均未能缩小分歧,不欢而散,无功而返,看来不能简单地归结为对手守旧愚昧,一味的孤芳自赏,要讲策略、顾大局、有理、有利、有节,才能团结世界大多数,早日达到修订格里历的战略目标。

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