中医爱好者

记得上次在这里讨论中医, 我说有位神医----针灸大夫赵天才一次5分钟的治疗, 就治好了我的痔疮, 引起了众多科学爱好者的强烈不满, 碰巧, 十一前赵老先生又来到北京参加医学会议, 我开车40多公里跑到大兴北研会议中心找到了老先生,我向他叙述了网上大家的争论, 老先生笑了笑, 说不相信没关系, 可以来看啊, 我在上海每天都要治疗很多病人, 可以亲身体验啊

其实,中医爱好者就像户外探险一样, 自己试啊, 不然我怎么敢再来和众多科学爱好者论战.

别人经常问我有什么爱好, 太多了, 我是飞行爱好者, 户外运动爱好者(越野车\滑雪\潜水\登山\探洞......)天文爱好者,显微镜爱好者,.......可是如果谁现在还这么问我的话,我更愿意回答说是----我是中医爱好者!

希望大家在这里和我讨论中医, 并且有所收获, 如果在这里聊过天的各位, 还会感冒的话, 那是你没福气, 我甚至想说, 得病可耻! 因为你不信中医, 不但没听我的话,而且也没有聆听自己身体的声音.

首先, 我要说的是, 现代社会, 几乎我们每个人, 在中医的健康标准中都是不合格的, 为什么, 就是社会竞争和压力, 中医的健康标准很简单, 就是一个字---------------通!

1 思想通：心理健康，没有精神压力，情绪平和。
2 二便通：每天大小便正常，放屁、运动出汗是通，是好事，否则是病。
3 气血通：这个层次我们一般自己看不出来，需要中医大夫的诊断，但是至少没有腰酸背痛，皮肤没有疙瘩，没有困倦疲劳，没有脚气和臭味，没有龋齿，没有白发和脱发，。。。

对比一下，如果你还能说自己是健康的，我很羡慕你，太少了，太稀有了

神奇中医!!

道可道,非常道....科学(狭义)也有不足

我相信中医，也略有爱好 :!:

非常喜欢中医~

有人认为中医把脉是很不科学的事，怎么从一根血管就分出心肝脾肺肾还判断出阴阳病变，通与不通？并且指导用药？这不是很悬的事情吗？

碰巧，我岳父在夏威夷学习的时候也解答了美国同学同样的问题：
---------夏威夷吉它的同一根弦上不是也弹出不同的音吗？

其实远远比这个解释复杂，我感觉是这血管承载着不同的信号波，把脉应该是中医诊断中比较高深的手段，还有其他很多更直接的手段，比如前面提到的赵天才老先生，不用把脉，当他针刺一遍你的任督二脉，就知道问题出在哪里了，比把脉更直接。我还有位按摩大夫，你不用自我介绍状况，他按摩过你全身就知道你的问题所在，这在以后向大家介绍。总之，把脉的学问可不简单，我的一位小兄弟从我岳父学了点把脉的皮毛，却足以为孕妇说出是男孩女孩，如果一段时间内（比如两个月）把过你的脉2-3次，甚至说出你昨晚干什么了，可怕吗？ 隐私啊！

当然还有比这些诊断更厉害的，看面相，看手，看你走路的姿态。。。。。。如果懂了中医，你就自然相信了，这实在没什么好奇怪的。

这有赵天才老先生为我针灸的小片段4集：
http://www.6rooms.com/user/mv.php

如何用科学的论证去解释中医理论？

[quote:e6b83b47c9="雪山飞鱼"]有人认为中医把脉是很不科学的事，怎么从一根血管就分出心肝脾肺肾还判断出阴阳病变，通与不通？并且指导用药？这不是很悬的事情吗？

碰巧，我岳父在夏威夷学习的时候也解答了美国同学同样的问题：
---------夏威夷吉它的同一根弦上不是也弹出不同的音吗？

其实远远比这个解释复杂，我感觉是这血管承载着不同的信号波，把脉应该是中医诊断中比较高深的手段，还有其他很多更直接的手段，比如前面提到的赵天才老先生，不用把脉，当他针刺一遍你的任督二脉，就知道问题出在哪里了，比把脉更直接。我还有位按摩大夫，你不用自我介绍状况，他按摩过你全身就知道你的问题所在，这在以后向大家介绍。总之，把脉的学问可不简单，我的一位小兄弟从我岳父学了点把脉的皮毛，却足以为孕妇说出是男孩女孩，如果一段时间内（比如两个月）把过你的脉2-3次，甚至说出你昨晚干什么了，可怕吗？ 隐私啊！

当然还有比这些诊断更厉害的，看面相，看手，看你走路的姿态。。。。。。如果懂了中医，你就自然相信了，这实在没什么好奇怪的。

这有赵天才老先生为我针灸的小片段4集：
http://www.6rooms.com/user/mv.php[/quote]


呵呵 ^^

整个中医理论就不是科学的理论，中医不科学，也不是伪科学，但中医能够治疗疾病．
如果非把本来不是科学的理论伪装成科学就是伪科学了；如果生硬地用科学理论改造中医理论就改成了伪中医理论了．

伪科学地不要，伪中医地也不要．要么真正的科学，要么真正的中医．

中医是可以和现代医学并存的，可以很好的互补，但是受到科学主义者的打击下，中医已经衰落到了低谷，更由于江湖骗子以及中医药骗局使有些人把中医当成骗子．

把脉是现代中医主要手段之一，但不是最高级方法，古代中医不用把脉也能诊断疾病，甚至看看患者就能知道什么病，不用照Ｘ光，不用ＣＴ扫描，就知道病变部位，手术方案就出来了，就能开刀了，开刀还不用麻醉师，如果不是胃肠手术就更牛了，炒几小菜，喝点药酒，喝醉了正好，就地用白布遮盖起来，玛瑙手术刀烤热了，扑哧～～淅沥哗啦，开始手术．．

为啥不用现代医疗器械也能诊断？就因为不科学，如果科学了就看不到体内的病变了

[quote:609e13b40c="pcet"]如何用科学的论证去解释中医理论？[/quote]

哈哈，果然是科学爱好者，这句话太大了，就是因为这句话，中医才狼狈了数十年，几乎到了灭绝的边缘。

没错，中医的理论基础是《黄帝内经》、《难经》、《神农本草经》和《伤寒杂病论》四大经典著作，这些经典又是基于“阴阳”、“五行”来自《易经》的最朴素的辩证法，如果你说他们不科学，那就不科学吧，我对中医的了解远远达不到可以说理解的地步，更不用说翻译成科学语言了，太大了，太浩瀚了，如果唐玄藏在世，可以做这样的事情。

尽管这样，我这个中医爱好者还是用“通”和“不通”试着解释一二，希望各位满意。

可是如果谁现在还这么问我的话,我更愿意回答说是----我是中医爱好者!

但愿不是三分钟热度 ^^


PS，我喜欢草药。

当你把脉的时候，摸的是气血的起伏，畅通的管道与堵了一半的管道给你的反馈肯定是不一样的！如果管道堵了，你的左手脉和右手脉的强度还能一致吗？所说的阳就是“大坝”的高压一面，阴就是“大坝”的低压一面，所以能判断出问题所在。当然这个堵塞决不是简单的动脉或静脉，而是更多情况下的“微循环”，当你身体的一片微循环堵塞了，管道的空间变小了，可血量没减少，是不是会反映在脉搏的强度上？而且被堵的那片微循环是对应那个器官的？时间长了当然要产生病变！

还有一点，非常重要，这也是反对者攻击中医的口实。就是，中医所说的心肝脾肺肾决不是西医解剖学意义上的心肝脾肺肾，当中医说你肾虚，就是腰围向下的部位微循环有堵塞了，甚至包括你的腿。这好比我们吃的白薯，是块根，而中医的意思不仅包括了白薯上面的所有毛细根，甚至包括周围的土壤。因为，白薯病变之前，一定是周围土壤有问题了，然后毛细根有问题了，最后才影响到白薯本身。

所以，中医说你肝郁了，西医查肝未必就有了结果，但不治的话，必然出现西医的结果，那时就晚了。

如果你感冒了，中医把脉一定说你的肺有问题，而你照X光却说肺没有问题，中医瞎说，这不是鸡同鸭讲吗，但是不注意你的感冒，是不是最终要侵害你的肺？

中医内科理论是偏邪和中正的学说，去邪归中，就是正．所以中医叫中医，中医不是中国的医学理论，中医是去邪归中的理论，属于中道的医学理论．现在人不懂中医就盲目把中医理解成中国医学，然后又有韩国的中医把韩国的中医叫韩医。

不管哪个国家，中医就是中医，美国的中医还叫中医而不是叫“美医”，中医不是以国界命名的。中国古代，与中医内科对应的不是西医，而是外科，祝由十三科。中医的中字完全是因治疗理论中的中道而命名的。

还是举甲亢的例子，最典型：

中医治疗是调理，甲亢的偏左，调到中正；甲低的偏右，调理到中正。

这就是中医的目的。注意：中医是把偏邪调理到中，不是把患者都调到中国来。中医中说的邪是不中，不中就是邪，邪就是不正。只有中才是正。注意，我说的中正不是指人，不是指中正先生，就如同中医不是指中国的医学一个样子。

卫生部发言人称坚决反对取消中医言论和做法 (今天的新闻)

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http://www.sina.com.cn 2006年10月10日17:10 中国新闻网

　　中新网10月10日电 在今天上午举行的新闻发布会上，卫生部新闻发言人毛群安在谈到网上有人征集取消中医的签名活动时表示，卫生部坚决反对这样的言论和做法。他认为，这是对历史的无知，也是对现实生活中中医药所发挥的重要作用的无知和抹煞。

　　有报道称，网上征集取消中医的签名活动已经达到了上万人，而且主要都是卫生领域的人，主要意见是要采取相关措施，让中医在五年内全部退出国家医疗体制，回归民间， 使西医成为国家唯一的医疗技术。

　　对此，毛群安表示，目前还没有了解到有关此事更详细的情况，如果这件事情存在，有两点意见：一，中医药既是中国的国粹，同时也是目前中国医药卫生领域中不可分割的重要组成部分，这是中国的优势和特色。在历史上，中医药为中华民族的繁衍生息和健康做出了不可磨灭的贡献。至今在现实生活中仍是解除病痛的一个重要选择。如果有这样的签名行为，那是对历史的无知，也是对现实生活中中医药所发挥的重要作用的无知和抹煞，我们坚决反对这样的言论和做法。

　　毛群安最后指出，目前中医药的发展确实面临一些现实困难和问题，但是，国家对中医药事业的发展非常重视。“中西医并重”是中国卫生工作的方针之一。在“十一五”期间，卫生事业发展的一个非常重要的特点就是要加大对中医药发展的支持力度，要发扬光大中医药事业，这是毫无疑问的。随着中医药事业的发展将在维护和增进人民健康的事业中发挥越来越重要和不可或缺的作用。

有一种黑匣子理论：不管这个体系的原理和结构如何，只要输入初始条件，能在出口得出正确的结论，那么这就是一个好体系。

不过话说回来，为什么全球中医界那么多的专家，竟没有一个人能用主流科学的语言论证中医理论，以至今天中医得不到国外认同。

[quote:95f2e510d2="望天"]中医内科理论是偏邪和中正的学说，去邪归中，就是正．所以中医叫中医，中医不是中国的医学理论，中医是去邪归中的理论，属于中道的医学理论．现在人不懂中医就盲目把中医理解成中国医学，然后又有韩国的中医把韩国的中医叫韩医。
...
[/quote]

看完望天的话大有启发

[quote:b99ae17738="pcet"]有一种黑匣子理论：不管这个体系的原理和结构如何，只要输入初始条件，能在出口得出正确的结论，那么这就是一个好体系。

不过话说回来，为什么全球中医界那么多的专家，竟没有一个人能用主流科学的语言论证中医理论，以至今天中医得不到国外认同。[/quote]

pcet说得好, 到点子上了.

中医是门经验科学, 雪山飞鱼显然因为以前的一次讨论, 就认我全盘推翻中医了, 恰恰相反, 我希望中医能够发扬光大, 因为她是中国对世界/人类医学的独特贡献.

但是, 经验科学都有它的局限性. 它都是早期经验的一种积累. 经验的积累当然是能治一些病的, 而且积累得好的, 还是名医. 这种经验积累, 还会形成"表观"理论, 这就是"阴阳调和""气血运行"之类的表述. 这种"表观理论"基本都是人的感觉, 名中医可以治病, 但他给病人的感觉只有神奇, 病人听到的解释永远是什么"肝火旺盛""气血不通"之类的话. 我们再看西医, 西医也不是万能的, 西医也有很多病治不了(病理不清, 未知病毒等等), 但西医能治好的病, 从来都是解释的清清楚楚地. 这就是一步一个脚印的科学作法. 比如天花, 西医在最终了解的病毒及免疫机制后,在人类范围内彻底清楚了天花! 但中医这样的经验科学行吗? 以中医的风格, 只能东尝西试, 如果某天碰到某种方能治疗天花, 经验上就多了一条"某方克某火旺盛", 传到后代, 除了让民众神奇一把外, 仍然不知真正的病理原因.

当然人体是复杂的, 现代西医的研究还远远没有探索完成. 而中国的经验医学(中医)里的很多有效经验(可以说一种还未得到解释的对人类有益的实验探索)给医学提供了捷径-----有些病这样可以治!----如果用现代科学的方法把治疗机理搞清楚, 将是医学史上的巨大进步!

所以, 我认为, 任何彻底抛弃中医的人是十足的混蛋. 但任何只认中医, 认为中医的理论体系是更完美, 拒绝现代医学理解中医治疗的真正道理所在的人, 将是非常短视的, 他将让中国的医学届失去一个继承中医的宝贵经验的机会(我认为, 西方医学界是不会放过这个机会的, 一旦他们做为一个整体了解中医的部分优势后)

呵呵 ~看来飞鱼兄是带着一肚子气来的。

我感觉，目前中医的处境对中医本身来说似乎并不完全是坏事。与其让那些诸如陈xx之类的伪中医“绝食大秀”甚嚣尘上，还不如让刚刚具备一点科学素养的大众好好扬弃一把。要知道，中医在社会上是有需求的，真正的医生决不会因为打假而改行。

中医学博大精深，而且理论化不完全——所谓理论化不完全，首先是指它与现代人体科学的脱节，其次是指其难以融合的个人学术派系问题和真正研究者的理论总结不公允的问题。惟其有这个缺陷，使得它的传承验证甚至实际应用都存在漏洞，极易遭到别有用心者的作假。我个人感觉，自从90年之后冒充中医的江湖骗子（当然指那些被揭穿的）泛滥程度达到了触目惊心的程度，打着新药特药祖传秘方的幌子大肆敛财的假药更令整个社会痛心疾首。这些问题当然应该大部分归咎于管理部门的失职和腐败，但与中医药学本身的特性有很大关系。

似乎没有一种应用科学象中医这样源远流长，而且与一个跟它格格不入的认知环境并存如此之久。中医从理论上（阴阳五行）就不符合现代科学，从诊断、辩证、施治用药这环节上没有一处可以用现代科学来解释；一个经络理论已经困扰了西方医学界几百年之久。这不能不说明前辈中国人的聪明才智，他们对人体的认知是基于人的而不是基于仪器的，他们对疾病的认识是感性的而不是量化的，他们对药物的使用是模糊的而不是解析的。对于数千年变化并不很大的人体来说，足够的时间能形成足够的经验来对它形成一个近乎精确的模糊理论，这就是中医的本质。

当然，这种经验来之不易，是无数病人的生命换来的，也是无数真正医生的心血换来的。

但是，这种经验不是以业余爱好的态度所能理解和掌握的，更不是大众茶余饭后的谈论所能促进或阻滞的。

在此展开讨论话就多了，我只说一点自己对中医的看法：作为外行人，作为一个并不想深入钻研和学习中医的人，只需要从各种渠道分辨某位医生的真假即可。我们可以放心地相信，有真正神奇的医生，但并不像某些人自己吹嘘的那样；有真正灵效的药物，也绝不像某些制药厂商通过媒体吹嘘的那样。提高我们自身的科学素养，辨伪识真，让假医假药无路可行，是真正科学爱好者的责任，也是一个普通人应尽的职责。

“看来飞鱼兄是带着一肚子气来的” 不对，尤其对中医爱好者来说，更不对了，有气一定是不通了    ：）

我在前面说过了，我是在这里和大家一起讨论中医，并且让大家有所收获，最起码-----不感冒！

感冒是什么？感冒在西医是上呼吸道感染，是由病毒病菌引起的；中医说感冒是上火，所以引起了众多科学爱好者的不满，什么是上火！我告诉你就是堵了！不通！

哪里？你的肩胛骨以上部位，不信你自己捏脖颈，面颊，有疼痛感吗？ 而这种感觉在你健康的时候是没有的，所以说，在你感冒发病之前，是这些部位先堵了，如果平时你注意自己身体就会有所感觉，发紧，到嗓子不适，发痒，这些都是感冒的前期征兆，这时候你完全可以非药物疗法解除感冒的危险，怎么做？

疏通啊！最有效的办法是赶紧桑娜浴，毛细血管热涨冷缩，所以要蒸一下肯定好，如果不管事，我给你报销费用。光洗澡不会超过100元啊，要是洗出去好几百，那你的感冒发烧是自找的，   ：）

当然桑娜不是每人都方便，最简单的办法是自己用手拍打这些部位尤其脖颈，微红为止，当然要避开众人的眼光，别让人家看到你不正常  ：）

还可以刮痧，或者拔火罐都达到通的目的。

饮食上要注意不吃猪、羊、牛、鸡、鸡蛋、小米等热性食品，可适当调整为绿豆粥、西瓜、豆腐、犁、苹果等，详细菜单可以打电话向我咨询   ：）

如果读了以上的帖子你还敢冒发烧，太衰了，我很鄙视你，因为你非但不相信中医，而且根本不聆听自己身体的语言！

如果读了楼主的帖子就不感冒的话，我每天读三遍，预防感冒，不用吃药了hehe  ^^  。我还觉得应该先烧三柱香，然后再读楼主的这本《感冒经》，因为香味能使人神情安定，容易读懂经的内容，香味还能增强人的免役力，机理是心情愉快清净免役力就比心烦气燥好。

当然了，我对中西医都不大懂，但我有自己的初级理解。




感冒，中医称为伤风，西医称上呼吸道感染，简称上感（诊断书病假条就这么写的），

上感发生的经典解释是：冷空气入侵呼吸道，导致粘膜血管收缩，局部抵抗力下降，病毒乘虚而入。
中医的伤风是不是指冷风入侵呼吸道导致的疾病呢？我不知道。

上火，中医称上火，我认为是炎症，感冒后我就上火，西医称这些症状是继发链球菌感染，会引起扁桃体炎、咽喉炎、皮肤损害等。我嗓子上火就吃西瓜：），只要不很严重就不用吃药。