白天裸眼观星

昨天看到观星赏月前辈的帖子

http://bbs.imufu.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=204673&highlight=%E4%BA%BA%E9%95%9C%E5%90%88%E4%B8%80

http://forrest143.blog.163.com/blog/static/3442440620121171193985/

最震撼的是在白天看到星星，不信。

查找旧贴，确实有牛人可以白天看到金星。实锤，说明-4星等大中午可见，毁三观。

http://bbs.imufu.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=49217&highlight=%E7%99%BD%E5%A4%A9%E7%9C%8B%E6%98%9F%E6%98%9F

然后又找到坂井的回忆录：

　　土埔航空学校的学生，视力都特别好，好的视力对一个驾驶员来讲，自然是最起码的条件。我们每时每刻都在练习自己的视力，学会一眨眼功夫就能识别过距离目标。总之，我们所具备的各种技能都应优于敌方战斗机驾驶员。
　　我们训练的一方面就是在大白天找星星。这不是个办法，想超常人的眼睛，实际上是不可能的。可是，教官们硬要我们承认这样一个事实：从好多码以外发现一架战斗机，并不比在白天找到一颗星星更容易。首先发现敌人并进入最有利的攻击位置，也就占有了绝对优势，战而胜之。经过一次又一次的实践，渐渐地，我们都成了找星星的能手。往往越找越多。每当我们看到一颗特殊的星星，就记住它的位置，然后把视线猛向九十度方向移开，随即又回过来，看看自己能否立即找到。我们这些战斗机驾驶员，是干过这种玩意儿的。

    看来不止坂井一人，这些经过长期训练的战斗机飞行员都具备白天找星星的能力，而且不止一颗星星。

    人的差异真大，会不会坂井三郎拿个80EQ，同样放大倍数，比普通人拿12dob看到的暗星还多。   

    请问白天理论上能看到最暗星等是多少？除开日出、傍晚与日食这些情况。

    请问还有没有同好白天看到过星星，看到过几颗？

    另外，可惜观星赏月的一些视力训练与提高的博客都打不开了，有存档的能发一份给我吗？

早晨和傍晚能看到星星很正常，那时的天也没黑，亮星很容易看到！

小时候八九点钟看见过金星。现在视力是不行了

奔弛 发表于 2019-4-23 12:18
早晨和傍晚能看到星星很正常，那时的天也没黑，亮星很容易看到！

这种情况不算，尤其凌晨，很容易看到

astrosoft 发表于 2019-4-23 12:22
小时候八九点钟看见过金星。现在视力是不行了

八九点能看到那很厉害了，我小时候白天看到过人造卫星，以为是UFO写了篇作文，被老师笑了几年。

大中午的看见金星……我觉得既然你能在北四环目视到南河二旁边4.95的星，按那个旧贴的法子试试，没准也能做到

如果白天通过望远镜，好环境下，少少100多颗会有，理论上400-500颗，可能还不止。

大水车 发表于 2019-4-23 13:19
大中午的看见金星……我觉得既然你能在北四环目视到南河二旁边4.95的星，按那个旧贴的法子试试，没准也能做 ...

哎，冬天的好时光不再了，这几天连南河三都很难看到，每天只能抚摸器材度日。

lifefilter 发表于 2019-4-23 13:27
哎，冬天的好时光不再了，这几天连南河三都很难看到，每天只能抚摸器材度日。
...

唉，这几天天气真差，白瞎了这个月末的好日子

一要空气好，二还有因为战斗机的飞行高度也比较高，大气影响也小了

Hanscong 发表于 2019-4-23 13:48
一要空气好，二还有因为战斗机的飞行高度也比较高，大气影响也小了

这一点可能性比较大，也许坂井三郎描述的是他们在飞行过程中看星星。
阳光漫反射少了很多，高空中看星星难度应该下降不少。
如此推理，高原或者高山上，白天有可能看得到多颗星星。
回想起来，坐飞机时好像没看到过星星，也没刻意看过，下次认真找找看。

坂井的回忆录二三十年前就看过，从口气来看，感觉在回忆自己受训经历（大概是为了和后期匆忙训练出来的飞行员作对比）那段的时候，有点吹嘘的感觉，比如高台俯冲、潜水之类，也许不能百分之百当真。

funder 发表于 2019-4-23 15:07
坂井的回忆录二三十年前就看过，从口气来看，感觉在回忆自己受训经历（大概是为了和后期匆忙训练出来的飞行 ...

用stellarium模拟了一下，光污染设为1，模拟空气最好的情况。

零式这种弱鸡发动机，飞行高度两三千米，大气状态应该不至于再强太多。

7x50白天可以看到水金火木土和一些主要的亮星。北河三1.15等基本是下限了，勉强看见。包括南半球一共可以看到22颗星。

设置了一个1x50望远镜，模拟人眼，白天只能看到月亮和金星，木星都看不见。

看来普通视力白天是有机会看到金星的，stellarium模拟不算离谱。

反过来说，普通人即便坐在飞机上，白天肉眼也顶多看到金星或木星，不知能不能找到反例（黎明黄昏除外）。

如果坂井三郎白天可以看到十颗星以上，相当肉眼凡胎+750，那么暗视力估计超过常人4个星等。

这个真的有些难以置信。

冬天金星最高那会有一天月亮离得近根据月亮找金星10点能看到一个亮点

9800GTX2 发表于 2019-4-23 19:50
冬天金星最高那会有一天月亮离得近根据月亮找金星10点能看到一个亮点

视力很好，以后梅马可以增加项目白天比赛找星星，分成裸眼组和器材组。

lifefilter 发表于 2019-4-23 15:51
用stellarium模拟了一下，光污染设为1，模拟空气最好的情况。零式这种弱鸡发动机，飞行高度 ...

有意思。我刚刚也用stellarium模拟了一下，光污染设为3，金星可目视，设为2，10*50可看到水星、木星。

大水车 发表于 2019-4-23 23:38
有意思。我刚刚也用stellarium模拟了一下，光污染设为3，金星可目视，设为2，10*50可看到水星、木星。 ...

想一想觉得很美好，蓝色缎布般的秋日，懒散的阳光，躺在奥森的草坪上，一旁的树上把娃栓好，掏出望远镜来找星星。
发现1050比750强不少，stellarium中光污染指数7，天狼星还勉强可见。750需要光污染指数5以下。
这是什么原理？白天观星倍率比口径更重要？

想起来还有偏振镜这个好东西，可以过滤掉部分漫反射光线，压暗天空背景，应该能助力白天观星。
stellarium好像不能模拟偏振镜的效果，没找到，不知有没有这种效果插件

你说的不对啊 光污染对白天观星有影响？

lifefilter 发表于 2019-4-24 10:08
想一想觉得很美好，蓝色缎布般的秋日，懒散的阳光，躺在奥森的草坪上，一旁的树上把娃栓好， ...

第一，你白天瞳孔怕是都散不到5mm，如果只有4mm，那么7x50变成7x28,10x50变成10x40.
第二，假设你瞳孔够大，望远镜都发挥了50mm有效口径，那么在星点一样亮的前提下，10x50的天空背景亮度只有7x50的一半，当然更容易看到星。