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星光谱线红移的一种可能机制

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 楼主| llgzcts 发表于 2007-9-22 19:01 | 显示全部楼层 来自: 中国–山西–吕梁 联通
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yjcamel 发表于 2007-9-22 21:20 | 显示全部楼层 来自: 中国–北京–北京 中国电信北京研究院
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 楼主| llgzcts 发表于 2007-9-22 22:02 | 显示全部楼层 来自: 中国–山西–吕梁 联通
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愚石 发表于 2007-9-22 22:23 | 显示全部楼层 来自: 中国–河北–石家庄 联通
原帖由 llgzcts 于 2007-9-22 22:02 发表
宇宙微波背景辐射正是我们接收到的空间平均光能经衰变后的能量.

我也有如此思考。
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yjcamel 发表于 2007-9-22 22:33 | 显示全部楼层 来自: 中国–北京–北京 中国电信北京研究院
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 楼主| llgzcts 发表于 2007-9-22 23:13 | 显示全部楼层 来自: 中国–山西–吕梁 联通
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willcao 发表于 2007-9-23 02:18 | 显示全部楼层 来自: 中国–河南–郑州 电信
本人声明:不讨论相对论的对错,也不提倡相互之间质疑相对论的知否!
看过了楼主的论文,就发表下看法!
1.不算正确的假设,还没有在论坛里的阐述好呢,
2。不太合适的第二步推导,
3。成功的引用了(可能不知情的)“光子衰老说“的假设,好像是美国的央斯基最先提出的,dE=kEdt,可以引为我的同道,
4。结论的得出在很多年前就得出了,好像曲线也很像,1996年《天文爱好者〉许梅的 “质疑宇宙大爆炸”,虽然老,但是它很硬!
5。浏览论坛,感觉楼主在这里说的比论文上写的好!

希望你能整理一下你的思想,最好形成更系统的宇宙学论题,
我当然也希望你把我的名号也缀上
期待更深入的探讨!
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愚石 发表于 2007-9-23 07:17 | 显示全部楼层 来自: 中国–河北–石家庄 联通
原帖由 llgzcts 于 2007-9-22 23:13 发表
你是说由于引力作用,宇宙会塌缩吧!这确实是个很严重的问题,有待同仁们进一步探索.
...

虽然没有声明,但是大爆炸理论有一个暗含的假设,那就是光子在星际间旅行传播的时候,不会衰减能量,红移的原因只有膨胀、引力和多普勒三种原因。但是,是否只有这三种原因,好像并没有直接证明过。

另外,如果宇宙因引力塌缩,就要求它有一个引力中心,而稳恒宇宙是不承认宇宙中心的,星系受到的各个方向的引力是互相抵消的,所以也就不存在塌缩问题。

[ 本帖最后由 愚石 于 2007-9-23 07:21 编辑 ]
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 楼主| llgzcts 发表于 2007-9-23 14:29 | 显示全部楼层 来自: 中国–山西–吕梁 联通
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worren 发表于 2007-9-23 14:59 | 显示全部楼层 来自: 中国–天津–天津 教育网/南开大学
不了解楼主缺乏资料,对前面的过激言论表示道歉。
提个建议:对于主流理论多了解一些,知其然并知其所然,才能更快的找出可能存在的漏洞和解决方法。
毕。
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 楼主| llgzcts 发表于 2007-9-23 15:09 | 显示全部楼层 来自: 中国–山西–吕梁 联通
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willcao 发表于 2007-9-23 20:25 | 显示全部楼层 来自: 中国–河南–郑州 联通
回49号回复!
因为我看到的光子老化说的简介,1996年某期的《天文爱好者》,宇宙信息栏 许(呆呆)(mei)的译介,2005年11期的《天文爱好者》,许梅的  “质疑宇宙大爆炸” 对光子老化说都有介绍,同时也介绍关于2005年5月在葡萄牙召开的探讨正确宇宙模型的会议,所以,我通过比较认为,你的论文后半段(dE=--kEdt 公式之后)与老化说通,而实际上,现在只需确认光子老化说与大爆炸的优劣或真伪,你在这一步之前就提出了你的个人假设,真是给自己找麻烦,以我看,你的假设 前景还不太好, 你可以考虑一下是否有其他原因造成阻力红移!
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willcao 发表于 2007-9-23 20:36 | 显示全部楼层 来自: 中国–河南–郑州 联通
我也来回42#的提问!
1。是两种红移机制,但是不相互排斥,就是在没办法分出 多普勒红移是多少,近距的时候,哈勃流以外就不一样了 !
2。就不需要宇宙膨胀这个  假设
3。基本认为宇宙处于准稳恒态
4。万有引力的解释 引用牛顿的说法,就不去追究了,
5。CMB 就不能够作为大爆炸的证据,跟大爆炸贴不上边!但它却是宇宙的熵,

综合上边就是我对宇宙的认识,熵增准稳恒宇宙学说
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benlinliu 发表于 2007-9-23 20:47 | 显示全部楼层 来自: 中国–江苏–常州 中移铁通
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 楼主| llgzcts 发表于 2007-9-23 21:05 | 显示全部楼层 来自: 中国–山西–吕梁 联通
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 楼主| llgzcts 发表于 2007-9-23 22:12 | 显示全部楼层 来自: 中国–山西–吕梁 联通
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 楼主| llgzcts 发表于 2007-9-25 16:36 | 显示全部楼层 来自: 中国–山西–吕梁 联通
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kxjh 发表于 2007-9-28 11:27 | 显示全部楼层 来自: 中国–河北–石家庄 电信
仔细看了一下楼主的论文,感想如下:
1、楼主认为:宇宙是不膨胀的,光子在传播过程中因受到阻力而红移,用“阻力红移”来解释主流理论的“宇宙学红移”。
2、楼主的数学推导没有问题。关键是假设要想成立,首先要有产生阻力的“物质”,楼主称之为“以太”,据我所知,目前的试验没有对楼主的有利证据;其次,光子的质量为零,所谓的“动质量”不过是一种科普的需要而已,其实就不存在这么个概念,一个没有质量的东东即光子,让它受一个阻力,这似乎不大说的过去。
3、其实楼主的想法和光子能量衰变说,在结果上是异曲同工。但后者不需要那么多条件,物理概念上也更好说的通。据我所知,还有一种解释宇宙学红移的机制:光子即不受阻力也不衰变,而是组成物质的原子发生了变化,导致其能级跃迁发射的光子的变化。
4、楼主导出的距离公式:`D=c/H\ln(1+z)`,与大爆炸理论的空宇宙模型(即宇宙物质密度参数和真空能密度参数都为0,曲率密度参数为1)是一样的。这是与用WMAP卫星观测结果的一种很好的近似,故楼主用这个公式,导出的两个表的比较中会有“令人满意”的结果
5、楼主论文中的公式(11)我认为犯了一个错误,D应该乘上(1+z),因为不但观测的半径增大了,光子的能量也减少了(1+z),由此也可见审稿人水平不怎么样

总之,论文发表了是好事,但要想得到认可并不是那么简单,以上是个人看法望楼主参考指正
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 楼主| llgzcts 发表于 2007-9-28 13:19 | 显示全部楼层 来自: 中国–山西–吕梁 联通
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kxjh 发表于 2007-9-28 14:16 | 显示全部楼层 来自: 中国–河北–石家庄 电信

回复 #59 llgzcts 的帖子

指教不敢当,共同探讨嘛

星际消光当然是要考虑的,这在实际应用中也是这么做的,至于如何计算我不清楚

但星际消光和我说的D*(1+z)是两回事!光度的本质是能量,如果没有红移,光子的能量只是分布的面积增大;光子的能量和其频率成正比和其波长成反比,如果有红移,由于波长变为原来的(1+z)倍,红移使光子的能量减弱了(1+z)倍,而且接收的时间间隔比发射时的间隔增大(1+z)倍,光子的能量不只是分布的面积增大了,总能量减少了`(1+z)^2`倍,这就相当于D变为D*(1+z)
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