歪理邪说：必须加速砍伐树木，才能阻止全球变暖

倒，回复以后才发现是座坟~~~

按你的说法，木头都只有腐烂降解一条路，那煤是怎么来的？
mill 发表于 2010-12-14 12:30

                               
登录/注册后可看大图

可能，原来地质变化快，树木被变成了煤，现在几乎没有那样的机会了。要想二氧化碳平衡，人们烧掉多少油和煤，就要把相当数量的木材储存起来（做成家具或者埋到废旧矿井里），否则，没有更好的办法解决全球变暖问题。

可能，原来地质变化快，树木被变成了煤，现在几乎没有那样的机会了。要想二氧化碳平衡，人们烧掉多少油 ...
愚石 发表于 2010-12-14 13:07

                               
登录/注册后可看大图

    really？

really？
mill 发表于 2010-12-14 13:45

                               
登录/注册后可看大图

    需要遇到能把森林覆盖掉的大地震，才能再增加新的煤田。就算有那样的机会，恐怕是数千万年一遇。要等那样的机会解决二氧化碳平衡和气候变暖，远水解不了近渴，还是人类自己动手贮藏木材为好。

按你所说，现有煤田都是重大地质变动造成的？还得是直接埋掉森林的大地震？那范围巨大的沉积煤田、浅表煤层是咋形成的呢？

地面植被的正常更替，大自然赋予了它基本固定的节奏。植物不同于动物，在其寿命终了之前，它实际上一直在生长，也一直在充当地球的肺。人类大量开采化石能源造成大气二氧化碳含量升高，最直接的解决方法就是寻找更清洁的低碳能源来取代它，而不是更加疯狂地改变自然界的其他参数。

按你所说，现有煤田都是重大地质变动造成的？还得是直接埋掉森林的大地震？那范围巨大的沉积煤田、浅表煤层 ...
mill 发表于 2010-12-14 14:55

                               
登录/注册后可看大图

    煤层的形成原因应该不止一种。但是，都必须在木材彻底腐烂之前把它掩埋起来，或者地震或者极端大的水灾。你想让森林一边生长一边生成煤炭是不可能的。在可以预见的时间内，不大可能再形成成规模的煤田了。

我们使用水电等能源，可以减少二氧化碳排放。但是，只要煤炭和石油还在开采，我们就应该设法贮存等量的“碳”，否则，没有其它方法实现碳平衡。

海洋生物是主吸碳力量！

储存木材不是办法，钢铁的东西储存上百年都难，何况木头，除非埋到地下去造煤？
其实应该研究生物燃料，高效的办法从木头造炭造油，完全替代煤和石油，这样CO2就平衡了。
不过技术真到这步也不必砍树，多开些田来种燃料庄稼效率更好吧

储存木材不是办法，钢铁的东西储存上百年都难，何况木头，除非埋到地下去造煤？
其实应该研究生物燃料，高效的办法从木头造炭造油，完全替代煤和石油，这样CO2就平衡了。
不过技术真到这步也不必砍树，多开些田来种燃料庄稼效率更好吧neveruse 发表于 2010-12-14 23:05

                               
登录/注册后可看大图

实际上，如果人们都直接烧木头而不烧煤和油，就可以基本实现碳的平衡。但是这也需要不断地砍森林来获得木头。总的说来，还要砍。只有人类的能源不再依赖化学能，才能停止砍伐森林。否则，无法达到碳平衡。

呵呵 再争论下去也没啥意思，全局性臆测。

本来这是个很精确地、纯数字的问题，以现在这种方式争，不可能有什么积极的结果，只会给那些对森林（木材）垂涎三尺的人一些精神上的鼓舞。

数据统计（数据摘自陈一文的博客）显示，目前人类活动释放二氧化碳和消耗氧气的速度已经超过全球绿色植物光合作用的碳回收能力总和。至于超过多少，陈的数据为30%。但不管是多少，在目前森林总面积一直在减少、而人类消耗氧气产生二氧化碳总量越来越多的时候，为固定碳而打森林的主意，无异于饮鸩止渴。

打个比方，这就好像一个漂游在海上的人，力图减轻自身重量漂游得更轻松一些，但他不是抛掉随身的钱币武器等重物，而是打救生圈里那点压缩空气重量的主意。

回复 50# mill
那是，节约能源才是治本

实际上，如果人们都直接烧木头而不烧煤和油，就可以基本实现碳的平衡。但是这也需要不断地砍森林来获得木 ...
愚石 发表于 2010-12-15 09:49

                               
登录/注册后可看大图

那样的话就是把树当庄稼来种了，砍了树马上种上速生树苗。那么树和草本的庄稼都来当能源的话，单位面积的土地比起来哪个效率高些？
我还想到的是现在视为公害的水葫芦，繁殖快而且可以净化水污染，用来造酒精造油不知道效率怎样。

我的疑问是：

对于原始森林来说，它的二氧化碳的吸收总量为零。因为它一方面通过树木生长吸收二氧化碳，另一方面又通过枯朽木材的腐烂释放二氧化碳，几百年以后，它的二氧化碳的吸收和释放就会达到平衡，吸碳作用就会停止。

这个论点的切实证据是什么？

当一棵树成材以后，就把它砍伐运走储存起来，不让它发生腐烂降解

如何保证“不让它发生腐烂降解”？

弄个管子，把污染大的，比如说北京，气体都拍太空里去
北京下过雨就能维持半天好天气，晚上下班就是 ...
crddcrdd 发表于 2007-9-21 13:08

                               
登录/注册后可看大图

没了气人还怎么活？把汽车全砸了最好！推广汽车的反人类，买汽车的反人类。

那样的话就是把树当庄稼来种了，砍了树马上种上速生树苗。那么树和草本的庄稼都来当能源的话，单位面积的土地比起来哪个效率高些？
我还想到的是现在视为公害的水葫芦，繁殖快而且可以净化水污染，用来造酒精造油不知道效率怎样。
neveruse 发表于 2010-12-15 16:42

                               
登录/注册后可看大图

如果单从固碳的效率看，用某些农业作物的秸秆或速生林木代替煤炭和石油，可能是较好的方案。如果有一天，能够培养出一种太阳能利用率非常高的植物品种，可能就没人再去挖煤了。

水葫芦看着很大，干物质很少。也许，烧水葫芦得到的能量还不够收获和运输它消耗的能量。

这个论点的切实证据是什么？positron 发表于 2010-12-15 23:12

                               
登录/注册后可看大图

在不缺少氧气的自然坏境下，任何植物体内的碳，最后都会降解氧化为二氧化碳，这是生物学的基本规律吧，难道还有其它出路？

如何保证“不让它发生腐烂降解”？
positron 发表于 2010-12-15 23:12

                               
登录/注册后可看大图

缺氧就不会腐烂，比如把他们填充到废弃的矿井里密封起来。
做成家具也是一种办法，虽然家具迟早也要腐烂，但是只要保有量在不断增加（增加量赶上挖煤量），就能实现碳平衡平衡。特别是如果世界上保存的家具（包括木屋等）总量超过了煤炭石油的总储量，大气的二氧化碳肯定会下降。

当然，砍下的木材直接代替煤去发电，应该是更简单的方法。但是木头不如煤好烧。

如果单从固碳的效率看，用某些农业作物的秸秆或速生林木代替煤炭和石油，可能是较好的方案。如果有一天， ...
愚石 发表于 2010-12-16 07:39

                               
登录/注册后可看大图

其实农作物秸秆制沼气，同时又附带制肥料还解决了排泄物污染。现在可能汽油煤气和化肥都太便宜了没人愿意做。还有90年代我还经常看到捡垃圾的塑料袋都要捡，不知道是收去再生塑料还是造油，现在也看不到了。我想等到能源枯竭的时候会不会又去把那些填埋垃圾堆里的塑料挖出来