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[咨询] 请问同倍数下的口径大小对目视效果差距有多大?

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虚空飘雾 发表于 2020-2-21 14:45 来自手机 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自: 中国–广东–河源 移动

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请问同倍数的情况下60.80.100口径的目视效果差距多大?比如看月亮?看地面景色?
tcjsjxx 发表于 2020-2-21 16:20 | 显示全部楼层 来自: 中国–陕西–渭南 电信
这个问题问得好啊,同问。
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90后王一帆 发表于 2020-2-21 17:04 | 显示全部楼层 来自: 中国–广东–珠海 联通
月面和地景细节基本上没差距。亮度有比较大的差距。看木星云带和土星卡缝这种目标差距会比较大

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是否上了高倍后,看月亮会有差异?  详情 回复 发表于 2020-2-21 17:09
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tcjsjxx 发表于 2020-2-21 17:09 | 显示全部楼层 来自: 中国–陕西–渭南 电信
90后王一帆 发表于 2020-2-21 17:04
月面和地景细节基本上没差距。亮度有比较大的差距。看木星云带和土星卡缝这种目标差距会比较大 ...

是否上了高倍后,看月亮会有差异?

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亮度差异,再有就是柏拉图坑底小山这种低对比目标  详情 回复 发表于 2020-2-21 19:38
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及米 发表于 2020-2-21 18:17 | 显示全部楼层 来自: 中国–辽宁–鞍山 电信
倍数不变的情况下,口径越大越明亮,细节越突出。月亮和地景应该差距不大,越远越暗的物体差距越明显!个人看法仅供参考!
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90后王一帆 发表于 2020-2-21 19:38 | 显示全部楼层 来自: 中国–广东–珠海 联通
tcjsjxx 发表于 2020-2-21 17:09
是否上了高倍后,看月亮会有差异?

亮度差异,再有就是柏拉图坑底小山这种低对比目标

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是否随着口径的增加,分辨率的增加,环形山的细节更加清楚? 如果在80口径下,如果用2X巴罗,4 MM目镜,看月亮,就已经明显暗淡,发虚了。提高口径到130后,随着亮度和分辨率的增加,这个时候2X巴罗和4MM目镜就可以  详情 回复 发表于 2020-2-21 20:06
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tcjsjxx 发表于 2020-2-21 20:06 | 显示全部楼层 来自: 中国–陕西–渭南 电信
90后王一帆 发表于 2020-2-21 19:38
亮度差异,再有就是柏拉图坑底小山这种低对比目标

是否随着口径的增加,分辨率的增加,环形山的细节更加清楚?

如果在80口径下,如果用2X巴罗,4 MM目镜,看月亮,就已经明显暗淡,发虚了。提高口径到130后,随着亮度和分辨率的增加,这个时候2X巴罗和4MM目镜就可以看到80口径下10MM+2X巴罗的效果(不考虑倍数和视场)?

换句话说,口径越小,那么在高倍比如3X+3.6MM目镜下,基本就没法看了,亮度不支持。但是随着口径的增加,3X+3.6MM的目视效果就逐渐变强,并逐渐趋向于小口径在3X+20MM目镜的效果?(不考虑倍率和视场)

点评

不过实际观测过程中,不可能跳出倍率去谈效果的。你提的例子都比较极端,3x+3.6mm目镜,组合相当于1.2mm目镜,我估计再大的望远镜用这个目镜都不会有很好的效果的。 再有,“效果”是比较主观的东西,可比性不强。  详情 回复 发表于 2020-2-21 23:41
你的理解是正确的。一方面是大口径的分辨率提升,使得细节更多更容易辨别,另一方面是集光力的提升使得高倍成像的亮度得到保证。个人觉得后者更加重要。  详情 回复 发表于 2020-2-21 23:34
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tcjsjxx 发表于 2020-2-21 20:09 | 显示全部楼层 来自: 中国–陕西–渭南 电信
最后一个问题是,如果我想把倍率上升到300-400倍,目镜焦距20MM,那么物镜口径至少多少?焦距至少多少?才能达到80口径下(长焦900MM)2X巴罗+20MM的目视效果?

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tcjsjxx 发表于 2020-2-21 20:13 | 显示全部楼层 来自: 中国–陕西–渭南 电信
这个问题其实也有实际经验支撑。比如在论坛上,看到16寸牛反,上到800倍,还可用。但是对于80口径的折射,上到800倍是不可想象的事情。所以我个人意见,就是随着口径的增长,在目视亮度(20MM目镜+2X巴罗)的条件下,可用倍率和分辨率逐渐增长,那么看到的物体也就越大,细节越丰富。

现在问题是如果想要定量来描述这个差异,很困难。比如对于80口径,对于90/102/130/154/203/254口径这样增长上去,实在是一个复杂的问题。

点评

一点不复杂,算算出瞳直径即可,2~3mm之间效果最好,因为人的瞳孔在白天就是这个大小。  详情 回复 发表于 2020-2-22 15:31
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Messier7 发表于 2020-2-21 21:49 | 显示全部楼层 来自: 中国–福建–厦门 电信
60 80 100都是小口径的望远镜  通光量带来的影响十分小  光学质量的差异更明显
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 楼主| 虚空飘雾 发表于 2020-2-21 22:38 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国–广东–河源 移动
这是我用750接手机  4秒100iso拍的渣渣照片
我的意思是,在60 80 100口径下,我能不能看见更多的星星,就像最后的是iso50 30秒拍的渣渣相片一样多,在大一点的口径下,聚光亮度在城市内能看见多少。
如果可以,发一张相片的观看效果来看看,不用多好看,只要能看到多少星星就可以了。
IMG_20200221_213313.jpg
Screenshot_20200221_213354_com.google.android.stardroid.jpg
IMG_20200221_213446.jpg
Screenshot_20200221_213427_com.google.android.stardroid.jpg
IMG_20200221_214922.jpg

点评

你要考虑城市背景光害的问题。 城市的背景光害决定了暗于某个星等的星就看不到了,因为淹没在背景光害的亮度当中了。 在这种情况下,再大口径的望远镜都没有办法。 但是在尚未突破这个条件限制下,大口径望远镜肯定  详情 回复 发表于 2020-2-21 23:31
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90后王一帆 发表于 2020-2-21 23:31 | 显示全部楼层 来自: 中国–广东–珠海 联通
虚空飘雾 发表于 2020-2-21 22:38
这是我用750接手机  4秒100iso拍的渣渣照片
我的意思是,在60 80 100口径下,我能不能看见更多的星星,就像 ...

你要考虑城市背景光害的问题。
城市的背景光害决定了暗于某个星等的星就看不到了,因为淹没在背景光害的亮度当中了。
在这种情况下,再大口径的望远镜都没有办法。
但是在尚未突破这个条件限制下,大口径望远镜肯定能看到比小口径更多的星星。
举个例子,我在城市郊区,大概表面亮度暗于13等的天体就看不到了,但是对于10等的星系,50mm口径的望远镜看不到,150口径的就可以。
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90后王一帆 发表于 2020-2-21 23:34 | 显示全部楼层 来自: 中国–广东–珠海 联通
tcjsjxx 发表于 2020-2-21 20:06
是否随着口径的增加,分辨率的增加,环形山的细节更加清楚?

如果在80口径下,如果用2X巴罗,4 MM目镜, ...

你的理解是正确的。一方面是大口径的分辨率提升,使得细节更多更容易辨别,另一方面是集光力的提升使得高倍成像的亮度得到保证。个人觉得后者更加重要。

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90后王一帆 发表于 2020-2-21 23:41 | 显示全部楼层 来自: 中国–广东–珠海 联通
tcjsjxx 发表于 2020-2-21 20:06
是否随着口径的增加,分辨率的增加,环形山的细节更加清楚?

如果在80口径下,如果用2X巴罗,4 MM目镜, ...

不过实际观测过程中,不可能跳出倍率去谈效果的。你提的例子都比较极端,3x+3.6mm目镜,组合相当于1.2mm目镜,我估计再大的望远镜用这个目镜都不会有很好的效果的。

再有,“效果”是比较主观的东西,可比性不强。不同倍率不同亮度不同口径去比较效果,不靠谱。
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大水车 发表于 2020-2-22 15:31 | 显示全部楼层 来自: 中国–北京–北京 移动
tcjsjxx 发表于 2020-2-21 20:13
这个问题其实也有实际经验支撑。比如在论坛上,看到16寸牛反,上到800倍,还可用。但是对于80口径的折射, ...

一点不复杂,算算出瞳直径即可,2~3mm之间效果最好,因为人的瞳孔在白天就是这个大小。
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jinqiguangmu 发表于 2020-2-23 14:56 | 显示全部楼层 来自: 中国–吉林–松原 电信
学到很多知识。
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