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只需一步,快速开始

想选一台镜子,没思路.

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摄星一族 发表于 2008-6-4 16:21 | 显示全部楼层 来自: 中国–辽宁–沈阳 电信
我01年买的天狼50D还在还在用.
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jiangq007 发表于 2008-6-4 16:30 | 显示全部楼层 来自: 中国–安徽–黄山 电信
是个小巧的镜子.用用蛮好.只是不同意到位说.
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wzc 发表于 2008-6-4 16:59 | 显示全部楼层 来自: 中国–河北–秦皇岛 联通
总是选镜买镜的帖子火爆。
楼主选个80ed镜子吧,白天还可以看风景,不喜欢再卖了也赔不了多少米。
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hupo0912 发表于 2008-6-4 19:02 | 显示全部楼层 来自: 中国–陕西–榆林 电信
你这起步忒高了点吧!!!!
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jiangq007 发表于 2008-6-4 19:08 | 显示全部楼层 来自: 中国–安徽–黄山 电信
他有5000预算.我们当然推荐性价比高的.也为了他以后好配大镜子.
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我爱祖祖 发表于 2008-6-4 19:57 | 显示全部楼层 来自: 中国–山东–青岛 电信/广电网
其实买东西都是一个道理,就像房子一样,几年前自己还以为40多万的房子很了不起了,但是一年的时间这个心理价位就被拉到了100多万,这个不以人的意志为转移的。
当然天文爱好和住房这样的必需品不一样,不过大环境已经是ED平民化的时代了,你可以选择不喜欢,但是如果喜欢这个潮流是不可能被避免的。因此,即便是新手开始就是ED,可能现在你还觉得不可思议,但是很快这就会使一个比较普遍的现象,那时候你回想现在,也就见怪不怪了
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 楼主| 辽河 发表于 2008-6-4 20:50 | 显示全部楼层 来自: 中国–辽宁–铁岭 电信
不能认同某些朋友提出的一步到位的观点.

某一具有划时代意义的产品出现后,往往要经历相当长的时间价格才能达到大众化.这个现象在电脑的普及过程中,我们的感受是最真切的.我接触电脑从286开始,386,486,586,奔腾,奔腾2,奔腾3,奔腾4,双核……,每个标志性产品推出时,价格都高不可攀,可是,没几个月就跌到大众能接受的价位了。换到天文镜这方面,如果现在置一台ED,似乎称得上是一步到位了,因为比ED再先进的技术还没出现,甚至ED技术本身还不完善。按我的预算,也只能购一台低端ED,一段时间之后(也许是几个月,也许几年),ED的价格除到能为大众普遍接受时,可能出现了比ED先进的技术,也可能ED技术得到了完善。也就是,曾经的凤头,沦落为了鸡尾。

想来想去,在适当的时机,买入适当的产品。尽量平衡需求,价格,技术等等各方面。
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 楼主| 辽河 发表于 2008-6-4 21:19 | 显示全部楼层 来自: 中国–辽宁–铁岭 电信
用赵本山小品中的一句话说“有点乱,捋一捋”。

看似简单的购镜问题,引发了一场小小的讨论。有朋友指出,新人应该先潜心学学关于镜子的入门知识,这样就不会有许许多多困惑。说实话,咱学了,但是,可但是,只分清了镜子的种类和优势。对于观测到底从哪里入手,没有大家一致认同的观点。所以,我发出了求救。热心的朋友们,大家的水平处在不同的层次,你们的观念都是基于自己的认识产生的。你们入门比我早,成就比我大,但似乎你们对购镜的认识也不是放之四海而皆准的。这说明什么?说明在购镜问题上,确实存在相当难度。我开篇贴中特别提出观测从哪开始这一问题,其后的几个回复又明确了这一问题。这才是困扰我的核心。由此才能引发购什么样的镜子。工具是为咱服务的,工欲善其事,必先利其器。我相信,选一个合适的镜子,绝对能对自己的观测产生重要的影响,并且能带给自己一个良好的心境。想想看,选一个几百元的天文镜你能看到什么?还想看什么?能把兴趣延续下去吗?不恰当的说,就好比你到一家饭店吃了一顿可口的饭菜,下次还想来,如果吃完恶心反胃,这辈子肯定不再光顾它。曾看到有人说,我几年前买了一支入门镜,用了几次,束之高阁。什么原因啊?他看不到他想看的,这肯定是一个主要原因。“入门”,入到什么程度?不少人提到,镜子这东西一分钱一分货。我看正确。有一千元的预算,只能入一千元的门,有三千元的预算,就可以入三千元的门。在这扇门后边,风景是不同的。我看,想入天文观测这个门,经济要过得硬。有些大佬的镜子几万,十几万,谁不眼馋?眼馋的人不单是馋镜子本身,而是馋镜子后边的风景!
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 楼主| 辽河 发表于 2008-6-4 22:40 | 显示全部楼层 来自: 中国–辽宁–铁岭 电信
转发一个贴子,给我之后的新人一点建议,给前辈一个参考。
http://www.cmabbs.com/thread-7189-1-10.html

学天文,从天文观测开始
作者:董云冰可以这么说,天文观测造就了古今中外无数位天文学家。天文望远镜是天文爱好者洞察太空、观测天体、探索宇宙必备的工具.。学天文,从天文观测开始。天文望远镜按光学成像原理区分:有折射镜、反射镜和折-反射镜3.种。一般来说,便携式短焦折射镜最适合爱好者观测深空天体,而便携式长焦镜如:施密特-卡塞格林镜和马克苏托夫-卡塞格林镜最适合爱好者观测行星和月亮。介于两者之间的口径100毫米、焦距1米的折射镜,基本上能兼顾两头,也是多数爱好者的首选。譬如:观测行星时,加上2X巴洛镜可将焦距延长至2米,能观测到行星上一些细节。爱好者通常喜欢观测木星、土星、火星和月亮,观测行星是很有趣的。观测行星选用多大倍率呢?木星的视直径:31〞-48〞;土星:本体15〞-21〞(光环外环40〞,内环20〞.43);火星:4〞-25〞。根据业余天文学家长期观测的经验,观测行星时将行星放大到和肉眼直接观测月亮时的视直径(31ˊ)一样大小,最有利于观测。譬如:观测木星 31ˊ*60/(31〞~48〞)=60~40X;观测土星 31ˊ*60/(15〞~21〞)=120~90X;观测火星 31ˊ*60/(4〞~25〞)=465~75X;所以,观测火星只有等到火星“冲”或接近“冲”时,目视观测才有可能看到火星上的白冠和云带等,平时用小望远镜是看不到的。当然望远镜口径越大越好。据我所知,博冠BOSMA品牌有3款折射镜(探索者80/500,80/900,102/1000)的物镜是按照我国著名的光学专家苏定强院士的苏氏理论设计的,消色差计算严格建立在导数基础上,其原则是选定波长λ而使物镜的后截距Sˊ在这个波长处的导数为零,即达到最小值。而一般的消色差计算是使Sˊ(f)=Sˊ(c) ,这时严格地讲,Sˊ的导数并不等于零。所以,按照苏氏理论设计的双分离物镜,一般来说效果将比F、C消色差好,也称之为准复消色差镜。当然,与价格昂贵的ED镜相比,还有一定差距。马克苏托夫-卡塞格林镜(简称马-卡镜)在口径120毫米至200毫米的折-反射望远镜中可算得上佼佼者。譬如:前中科院南京天文仪器厂生产的3片式马卡镜“120”(口径120毫米,焦距1500毫米)和现在博冠生产的3片式马卡镜150/1800,在天文爱好者中口碑都很好。据说外商也青睐马卡镜,2005年博冠公司为意大利著名厂商KONUS生产了千余台1501800,见照片。因为马卡镜成像质量好,没有色差、球差和彗差。不过前面有块弯月镜很厚,对光学玻璃的质量要求很高,其材料成本也很高。弯月镜比施密特-卡塞格林前面的改正板要重很多。所以,马卡镜的口径做不大。另外,马卡镜1501800镜筒的长度只有520毫米,与焦距1800毫米的折射镜相比,便携性好是不言而喻。如果是初学者,不妨买一款带有赤道仪的折射镜70/900也不错(这款是带赤道仪的折射镜中最便宜的一款)。可以看到月球环形山、金星盈亏、木星条纹、土星光环、太阳黑子(不可直接目视观测!可投影观测),也可以看昴星团、鬼星团和猎户座大星云等。在观测条件较好的市郊,火星大冲时还可以看到火星上白色的极冠和若隐若现的云带。在大城市中,由于大气不稳定和光污染,最好在大气较稳定的时间段凌晨2:00-4:00进行观测。因为这款望远镜带赤道仪,还可以用来学习地球自转、经度、纬度等和有关望远镜的许多知识。如果你今后对天文的兴趣越来越浓的话,再买台好的。如果兴趣变了,转让或送人,经济损失也不大。初学者一定要买台有品牌的望远镜,才能够看到比较真实的天体。否则,看到的星星变形了或变颜色了,与你从书本上学到的知识不一样,你就没兴趣了。以下是爱好者用博冠的折射镜80/500和马卡镜1501800拍摄的一组照片,发表在中科院上海天文台和上海市天文学会主办的《上海网上天文台》网站www.satron.sh.cn上。广州博冠企业有限公司(网站www.bosma.com.cn)是《上海网上天文台》的协办单位。 注::1)70/900、80/500、102/1000、150/1800前面的数字70、80、102、150为望远镜的通光口径(毫米),后面的数字900、500、1000、1800为望远镜的焦距(毫米);2)行星视直径 譬如:木星31〞-48〞是指木星距离地球最近和最远时的视角分别为31〞和48〞
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北斗流星月 发表于 2008-6-4 23:18 | 显示全部楼层 来自: 中国–北京–北京 教育网/北京航空航天大学新主楼
楼主不妨买102/1000左右的折射,看行星效果不会比80ED差太远,只要你不要放到太高倍率。比如200倍。而且这个规格镜筒价格也就是80ED的一半。配用两寸长焦距的目镜最小倍率在30倍左右,看大深空也合适,因为口径的关系会比80ED看到的深空好得多。
   但是长焦折射有缺点,第一比较长,携带不太方便,第二,对操作要求比较高,当然80ED也需要对操作熟悉,但是由于1021000更长更大,需要对操作更熟练一些。
  
   如果买102/1000折射的话,镜筒用天狼的,光学可以,关键是体积与重量在同规格最小,砍砍价格吧,1800左右可以了。支架和赤道不要天狼的,加规格高,性能一般。可以用大观的,双轴电跟绝对够了,单轴的也可以凑合。选个智通2寸天顶,来个博冠38MM目镜(砍砍价,450元应该买得到吧) 来个TMB系列行星目镜5毫米的目镜,不到300,效果非常好,再来10MM与20MM左右的目镜各一个,20MM的可以用广角,10的无所谓。
   这样下来,整套东西绝对OK!比套机好多了,如果你好好用的话。价格呢,多砍价,应该可以5000左右搞定,即使超过也不会很多。
   这套东西用的都是国内的好配件,看行星月亮效果不错,看看木星条纹,在条件好的的时候看到土星环缝都没有问题。看深空也可以的,在比较黑暗的情况下看到8等以上深空可谓轻松,当然前提是你要熟悉天区与目标特征。还有,他对目镜的要求还比较低。
   比150马卡也更适合入门。150马卡看深空基本相当费劲。

[ 本帖最后由 北斗流星月 于 2008-6-4 23:40 编辑 ]
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jetair 发表于 2008-6-4 23:29 | 显示全部楼层 来自: 中国–山东–青岛 联通
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北斗流星月 发表于 2008-6-4 23:31 | 显示全部楼层 来自: 中国–北京–北京 教育网/北京航空航天大学新主楼
原帖由 辽河 于 2008-6-4 21:19 发表

谁不眼馋?眼馋的人不单是馋镜子本身,而是馋镜子后边的风景!


不一定,现在国内不少人还就是眼馋镜子本身的品质,对于观测则相对少一些。而有的望远镜发烧友对于后面的风景则是以检验色差为目的,而非欣赏景物的目的来的。

   其实很多文章早说了,使用望远镜的收获是与使用量有很大关系的,有了一台不算太差和太小的望远镜,能看到的东西就可以非常多,只要你用心哦i。多观测的的人收获大,对于他来说望远镜再差都是武器和工具。少观测的人收获小,对于他来说望远镜再好都只是工艺品于玩具。
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北斗流星月 发表于 2008-6-4 23:39 | 显示全部楼层 来自: 中国–北京–北京 教育网/北京航空航天大学新主楼
原帖由 jetair 于 2008-6-4 23:29 发表
5000元买普消不大值当吧....要是买折射的话不如加点钱买APO了.


现在回想,如果我有5000元,而且我刚入门,那我就真的会买5000一套带国内最好配件的102普消,求得就是一个综合性能强大。而以我为例对于米不多的人来说,虽然使用ED,同样倍率下的相质改善不少,但是我发现我使用中无法完全放开,总是小心翼翼,生怕把精美、高档的望远镜给弄出点问题来。因此我发现我实际观测到的东西还不如普消多。你想呀,明明性能强大如坦克,可以横冲直撞过沟推墙,我却小心翼翼使用起来如豪华轿车一样收敛,那么大好的性能与多花的钱不就浪费了吗。
      当然,这个情况只是对于闲钱不多的的朋友存在,真正发烧的富裕爱好者也不会对高档镜子手下留情的。


    想最初我用一个20倍俄罗斯单筒50毫米望远镜把月亮上的大环形山与山脉研究了个遍,名字可以相当熟悉。还把土星与土星环极其锐利的给分开了。后来用了小黑炮90500,使用相当小心,并没有觉得多看多少东西出来,看月亮很多特征反而忘记了。后来又有了80ED,使用更加小心了,对于90500的使用则粗放起来,还别说,真就这么一粗放,我发现90500能看到的东西的多!赫赫。不过话说回来,由于土星角度和高度的差距,在20倍的情况下,不论用90500还是80额度ED,效果都不如当时的50单筒。

[ 本帖最后由 北斗流星月 于 2008-6-4 23:47 编辑 ]
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jetair 发表于 2008-6-4 23:50 | 显示全部楼层 来自: 中国–山东–青岛 联通
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3351262 发表于 2008-6-4 23:51 | 显示全部楼层 来自: 中国–上海–上海 电信/东方有线
原帖由 北斗流星月 于 2008-6-4 23:18 发表
楼主不妨买102/1000左右的折射,看行星效果不会比80ED差太远,只要你不要放到太高倍率。比如200倍。而且这个规格镜筒价格也就是80ED的一半。配用两寸长焦距的目镜最小倍率在30倍左右,看大深空也合适,因为口径的关系会比80E ...


值得推荐,性价比很高,同等价位的ED不会让你看到更多细节
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jiangq007 发表于 2008-6-5 00:29 | 显示全部楼层 来自: 中国–安徽–黄山 电信
我自己用的也是普消.[小黑炮]
精品普消也强大的.只是现在普消便宜了.102/1000的天狼是可以买我2个小黑的钱呀.想不通.
那个名牌120/600价格还行.威力比天狼可能大些.价格便宜很多哟.
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jiangq007 发表于 2008-6-5 00:35 | 显示全部楼层 来自: 中国–安徽–黄山 电信
如果不讲价格问题[这个和成本有关]
精品100的普消和入门80的ed.
谁能看更多.我真不知道.以前为这个问题.我还和别人争过.
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zhangqicd 发表于 2008-6-5 09:54 | 显示全部楼层 来自: 中国–北京–北京–朝阳区 联通
楼可真高啊!LZ还没决定呢,晕了吧都
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keithbrown 发表于 2008-6-5 11:05 | 显示全部楼层 来自: 中国–天津–天津 联通/如意网吧
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jiangq007 发表于 2008-6-5 13:54 | 显示全部楼层 来自: 中国–安徽–黄山 电信
原帖由 hpyzz 于 2008-6-5 09:18 发表


想不通?呵呵,那是你没动脑子,102/1000和小黑,口径本来就不同,用料还多一倍呢!
“还有什么叫威力比天狼可能大些?”强就是强,不强就是不强,什么叫可能,如果没有自己亲身体会过天狼102/1000的成像,不能确定就不要下结论,省的误导 ...

89楼上是谁,我不做生意,怎么会做广告?
我有一次说天狼好.还被坛里的元老批评的呀.晕.
你去找找看那.我说天狼102可能比80ed看到的天体多.被批.
我说102/920的画师色差小.被批.
请问:"那时你为什么不说话呀?"
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