本帖最后由 cliusn 于 2014-6-14 15:12 编辑
时空客 发表于 2014-3-29 23:57
因好奇于多数80eq用户的反映，加上不太同意本贴某些跟帖的说法，咱继续上一个对比实验。（专门去菜市场挑选 ...
对于“时空客”网友提出的望远镜目视木星大小的问题，本来没有太大意义，因为各种主观因素、照相机镜头的视角因素（广角、标准、摄远镜头）、心理因素、错觉都可以影响最后的目视感受。但是由于“时空客”摆出了两张照片来让网友解释，那我就说说我的分析。 ----------------------------------------------------------------------------------------------------------大家看81楼图，请看我做的辅助线。黄线都是互相平行的铅垂线，它们的灭点（交点）在画面的下方，据此可以判定拍照时照相机俯视。红线都在同一个水平面，通过“时空客”自己描述的距离，和画面中刻度尺读数，可以得到我的“图I”。
对“图I”做一点说明，为了突出重点，简化作图，用磨砂玻璃屏代替具体的相机，这是研究透视关系的常用办法，本质上是等同的。当然，也可以不厌其烦地画照相机镜头和像平面，最多有个透镜成像倒转方向的问题，但几何上的比例关系依然成立。对此有疑问的同好自己验证。
* 图I中： B是乒乓球，A是黄豆，M是出现在画面底边的桌面位置，L是磨砂玻璃成像屏（相当于照相机位置）在桌面的水平投影点，直线mK是照相机像平面，m是81楼照片的底边，a是黄豆A在照片中的像，b是乒乓球B在照片中的像，s是照片中红线的灭点（交点）。* 用刻度尺在电脑屏幕上测量照片中的尺寸，得到线段ma=70（mm），线段ab=85（mm），这两个长度主要提供“图 I”中的线段 ma : ab 的比例关系，这样可以直观地从“图 I”中看出拍照时，真实的眼睛到A、B的距离分别是OA 、OB,OA:OB绝对不等于25：90，大约是1/2左右（1/2左右是大约，确切数值不重要，关键是从图中几何关系可以肯定这个数值远大于25：90）。* 所以显示在81楼照片中的黄豆、乒乓球大小关系并不是25cm：90cm时的情况，照片中对应的情况，实际上是两者距离之比1/2左右（1/2左右是大约，确切数值不重要，关键是从图中几何关系可以肯定这个数值远大于25：90）的情况，这种情况下，黄豆比乒乓球更小。------------------------------------------------------------------------------------楼主拍摄81楼照片时，视点O（或者照相机位置）离开了直线LB，整个照片就失去了楼主的本意。如果真要体现“时空客”的本意，照相机应该按照“图II”中O点附近拍摄照片，O p P三者一直线。从光学上讲目视大小，本质是物或者像对眼睛的张角，只要张角一样大，就是看上去一样大，远近、大小只是影响张角的因素而已。------------------------------------------------------------------------------------上述测量和估算并不精确，但是对照我画的草图I 、II，已经足以说明“时空客”提出的问题。 不当之处，请网友指正。本人抛砖引玉，熟悉画法几何、CAD的网友可以得到更精准的数值。2年前网友根据网络照片给韩寒测身高，就使用了这些办法。
保留版面。。。。。。。。。。。。。。
本帖最后由 cliusn 于 2014-6-14 12:20 编辑
不知楼主看木星有乒乓球大小感觉时，目镜视场多大。如果视场较小，会显得目镜视场中的像较大。总之，你的描述和实验主观成分很大，所以大多数同好不太接受你的结论。
看过楼主的多个帖子，感觉楼主勤于动手，但存在一些知识欠缺。
本帖最后由 suhuasky 于 2014-6-14 12:28 编辑
有意义吗？上高倍增倍镜，超短焦距目镜可以得到更大的“成像”，也无非只是显得“大”而已，一个圆斑什么细节都没有，带来什么“意义”？这就和那些望远镜广告吹的60,80镜子600,1000的高倍有什么区别？那些把看到的一个东西的大小比喻成黄豆，西瓜，南瓜啥的是很不严谨的，难道我们描述月亮太阳用脸盆，火流星用桔子，桃子？当然，这在那些民间描述中比比皆是，很奇怪楼主的“清华大学学历”。
这么简单的问题，居然扯到灭点来了……恰巧，也是二年前吧，周克华案子，本人也曾经跟网友扯什么灭点，也是为了测量身高。
81楼不过是一个随手的实验，当然不算严谨……好吧，那就再来一个稍稍严谨一点的（无聊的网友不妨也做一做，看看是不是类似结果），不知这回要不要扯一扯相对论，什么空间弯曲之类的……呵呵。
suhuasky 发表于 2014-6-14 12:09
有意义吗？上高倍增倍镜，超短焦距目镜可以得到更大的“成像”，也无非只是显得“大”而已，一个圆斑什么细 ...
本人也很奇怪版主啊，貌似没看33楼A图的木星就随意发表议论？
……好吧，本贴如无特殊问题，恕不再回复。
本帖最后由 cliusn 于 2014-6-19 14:39 编辑
时空客 发表于 2014-6-16 01:09
这么简单的问题，居然扯到灭点来了……恰巧，也是二年前吧，周克华案子，本人也曾经跟网友扯什么灭点，也是 ...
可见你自己也承认81楼照片不严谨了，那还让网友来分析？光学上的东西差之毫厘，谬以千里。 说实话，这张照片中的黄豆大小比较符合80折射镜中高倍率下看到的木星。200mm口径牛反在高倍率下看木星和这照片中的乒乓球差不多大。『以30cm左右目视20寸显示器、浏览器中的照片』
物镜、目镜焦距就决定了放大倍率，再考虑到目镜视场给人的感觉，与厂制的80折射镜有那么大的差异吗？
个人感觉楼主很适合去某些淘宝店做广告。
.....大口径高清望远镜。80可以看到乒乓球大。90可以看到网球大。102可以看到篮球大.....
“很多人感到。。。。。。"
绝大多数的人是不严谨的，没有视角概念。
引入明视距离是必须的，其余免谈。